Кастанеда форум

Объявление

WWW.CASTANEDA-RU.COM – ваш путеводитель по миру Карлоса Кастанеды.
Для удобства предусмотрен поиск Яндекса, поиск форума и FAQ
Перепросмотр | Тенсегрити | Сталкинг | Сновидение
Мы ВКонтакте

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Шаманская болезнь


Шаманская болезнь

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

Давайте обсудим такую вещь как шаманская болезнь. Её проявления, да и вообще , что это такое.  Я всегда был закоснелый материалист , но у меня эта штука не раз проявлялась. Один раз я услышал музыку , типа джазовой импровизации на ритм гитаре, начались вибрации и я вышел в астрал, струхнул и сразу зашёл обратно.

2

rabotnik написал(а):

Давайте обсудим такую вещь как шаманская болезнь. Её проявления, да и вообще , что это такое.  Я всегда был закоснелый материалист , но у меня эта штука не раз проявлялась. Один раз я услышал музыку , типа джазовой импровизации на ритм гитаре, начались вибрации и я вышел в астрал, струхнул и сразу зашёл обратно.

В смысле в Астрал? Дай расширенное описание.

3

Emma написал(а):

В смысле в Астрал? Дай расширенное описание.

Потолок начал приближаться.комнату увидел с закрытыми глазами. Вот и все.

4

rabotnik написал(а):

Потолок начал приближаться.комнату увидел с закрытыми глазами. Вот и все.

Астрал описан у Булгакова - это Бал Мессира.

Отредактировано Emma (04.06.17 17:56)

5

ну а штырить то меня начало в реале, я уж потом подумал, что ДЦП, но потом уж акстился.

6

rabotnik написал(а):

Я всегда был закоснелый материалист , но у меня эта штука не раз проявлялась.

Ты с кем-то это обсуждал? Уверен. что это шаманская болезнь?

7

В чем заключается "шаманская болезнь"? Это целый комплекс патологических состояний, которые испытывают будущие шаманы в молодости (часто в пубертатный период) и являющиеся в глазах шаманов свидетельством избранности человека духами для шаманского служения. Очень часто человек пытается сопротивляться этим состояниям, не желая становиться шаманом, однако патологические симптомы нарастают, становясь мучительными и непереносимыми. И только обратившись за помощью к шаману и пройдя через шаманскую инициацию (посвящение), человек целиком и полностью избавляется от болезненных ощущений. "Шаманская болезнь" обычно проявляется в приступах сонливости, головной боли, ночных кошмарах, слуховых, зрительных галлюцинациях и иных формах патологических состояний. Больной начинает слышать голоса духов, зовущих его, видит странные и пугающие видения. После шаманской инициации и начала шаманской деятельности все эти симптомы навсегда проходят, что объясняется шаманистами как результат следования человека своему призванию.
Источник: http://jnana.ru/science/torch13.html

Из другой статьи:
Существует немало свидетельств о том, как протекает такая болезнь.
«Прежде чем стать шаманом, человек долго болеет, и ему кажется, что души умерших шаманов, его «утха» (предки), приходят и учат.
Современные представления о протекании шаманской болезни в основном связаны с кошмарными сновидениями. Их глубина и реалистичность поражает.
Пока человек еще не стал шаманом, его душу (амiн) берет утха (те шаманские духи, от которых шаман происходит) в «Саайтани суулгандэ» (суулга — собрание сходка) на небо и там учат. Когда учение кончат, мясо его варят, чтобы он поспел. В старину всех шаманов варили, чтобы они шаманскую грамоту знали.
Для сибирских народов место, в котором происходит обучение, достаточно произвольно. Это может быть небо, а может быть и нижний мир. Иногда говорят о том, что от этого зависит «цвет» шамана: белый или черный. Но черный шаман — это не тот шаман, который призван вредить людям, просто он общается и прибегает к помощи духов нижнего мира. Вот фрагмент видений Спиридона Герасимова, якутского шамана:
«Когда я лежал в этом положении, стали тянуть влево за переносье железным крючком. Я приподнял голову, глаза мои по-прежнему получили способность видеть. Оказалось, что я лежу в устье Кровавой реки с течением вперед и назад... Из этой реки почерпнули воды и досыта напоили меня, затем, просверлив уши, положили в глиняную посуду... и сказали: «Ты стал знаменитым шаманом, имеющим кровавое подножье». Подбросили кусок запекшийся крови величиной с подушку и, поставив меня в нем, сказали: «Ты будь знаменитым из злых шаманов с кровавым подножьем». Эти слова я повторял, сам не зная для чего. На шею (мне) накинули петлю из веревки и повели куда-то очень далеко».
Как видим, перед нами описание шаманской болезни «злого» или «черного» шамана. Обращает на себя внимание образ Кровавой реки, которая дала избраннику имя знаменитого шамана, имеющего кровавое подножье. Русло реки ветвится, создает образ дерева. В этом смысле вода как символ Хаоса становится главным проводником шамана в Нижнем мире. Таким образом, речь идет, безусловно, о Мировом Древе, соединяющим Верхний, Средний и Нижний миры. Устье — начало реки, точка, из которого растет дерево. Поэтому Спиридон стоит у подножья дерева, которое он намерен использовать для путешествий в иные миры. В якутской традиции души еще не рожденных шаманов вскармливались в гнездах или «люльках» мирового дерева. Подобные представления были присущи, очевидно, и бурятам. В частности, в материалах Жамцарано в описании посвящения шамана упоминается о трёх птичьих гнёздах на «мать-дереве» и об одном на вершине «Отца-дерева».
Не менее важным является символика страдания. Прежде чем стать избранником духов соискателя духи варили в котле, умерщвляли... Возможно, именно степень мучений, выпавших на долю посвящаемого, определяло его будущую силу:
«Теперь мясо мы твое обрежем, сварим, чтобы ты поспел. Ты мертвый будешь лежать, (а мы твое мясо) прикладем обратно и оживешь, образуешься шаманом. Не одного тебя мясо будет вариться, (поэтому нужно тебе) свое мясо узнавать. Если прикладем чужое, то дурность выйдет!»
По другим источникам, у будущих шаманов духи пересчитывали кости. Если их было необходимое количество, то «соискатель» мог стать шаманом, если – не хватало, человек умирал. Считалось, хорошим признаком, если у шамана больше костей, чем у обычного человека. Это являлось признаком его силы. Поэтому буряты очень почитали шестипалых шаманов, у которых существовало биологическое отклонение. Известный ольхонский шаман Валентин Хагдаев имеет на одной руке шесть пальцев.
Так или иначе, смысл шаманской болезни – смерть обычного человека и рождение шамана. В обычных условиях такое рождение – результат призыва человека духами предков. Правда, существуют свидетельства, когда шаманами становились по другому:
«В Булагатском хошуне десять лет тому назад умер больщой черный шаман (хара буо) по имени Мылыксэн Балтаевский. Когда он шаманом делался, отдал своему утха семьдесят человек (из) своих родственников. У него своего утха не было, потому не должен был быть шаманом... Он силой залез, чужое утха взял... Через это его и наказали... семьдесят человек уложил и сделался шаманом».
«Бурят Мылыксэн дал своему утха из своих родственников семьдесят человек, чтобы стать шаманом. Раньше у него утха не было, а из семидесяти человек образовалось новая утха. Шаман, имеющий утха, не должен давать».
Остается загадкой, как этот шаман переживал шаманскую болезнь, если не имел утха, каким образом ему удалось вступить в контакт с духами, у которых он выторговал право быть избранником. И что значит 70 человек, жизнями которых он был вынужден расплатиться? Стало ли это роком, преследовавшим его всю жизнь, или он символически принес в жертву своих родичей и лишил их защиты, или что-то еще.
Источник: http://asiarussia.ru/articles/3879/

Отредактировано Emma (08.06.17 23:09)

8

шаманская болезнь очень разная бывает.
Я в своей жизни общалась с одним лишь шаманом бурятом, он рассказывал, что он много спал. Очень много спал. И кто-то обратил на это внимание, посоветовал обратиться к какому-то шаману, чтобы проверить. И потом у него в этих снах стали приходить духи и так далее. Но спал он реально много. Говорит, если не будить мог и сутки спать. А разбудить, вроде живет-делами занимается. Сейчас мне бы хотелось с нашими азиатскими шаманами поговорить кое о чем. А тогда не сложилось в полном объеме.

9

Сирень написал(а):

шаманская болезнь очень разная бывает.

мне кажется , что шаманская болезнь - это когда дубль начинает проявлять себя в первом внимании.

10

А что вы думаете по поводу болезни чан(сновидящих)?услышала такое понятие у хакеров сновидения. мол замечено что у всех магов проблемы с печенью

11

Я думаю поменьше гамбургеров надо жрать))))
Если бы хакеры сновидящих были в группе Торреса им бы сказали - обязательно вылечиться и следить за собой. Особенно с печенью - это так не трудно. Так что хакеры просто собой не занимаются. И нужно более точная статистика, чтобы делать какие-то реальные выводы. Нужна большая контрольная группа)))

12

kasumi написал(а):

мол замечено что у всех магов проблемы с печенью

все может быть. не лишено даже логике.

kasumi написал(а):

А что вы думаете по поводу болезни чан(сновидящих)?

"Люди, которые начинают заниматься контролируемыми сновидениями часто отмечают убыль осознания и постепенное сокращение
ОСов. Одной из многих причин, но наиболее серьезной, являются две болезни сновидящих. Первая присуща всем практикам развития второго внимания.
Поговорим о ней. Китайцы называют ее недугом Чан. Буддисты отмечают, что данная практика сопровождается разрушением зубов и костных тканей. Чтобы лечить такую болезнь, люди знания применяют особые лекарственныепрепараты и медитативные методы «тонкого сомнения». Эта болезнь
очень заметна при таких интенсивных сессиях, какую сейчас проводим мы. Конечно, кто-то винит в этом интенсивный расход сил (для контролируемых сновидений необходимы силы – так сказал КК). Однако многие проблемы, связанные с нарушением сна (бессонницы, речь во время сна, появление бредовых
петель), возникают из-за
болезни Чан. Кроме всего прочего она разрушает печень. Все серьезные сновидящие, так или иначе, страдали болезнями печени. Я научу вас нескольким методам лечения этой не совсем физической болезни. Первыйиз них основан на «мягком» очищении печени с помощью отваров чебреца или льняного семени. Последнее, как оказалось, неплохо стимулирует центр второго внимания.
Введите в ежедневный рацион
на период нашего практикума зеленый чай, мед и витамин В-1. Вы можете изменить этот набор на какие-то вариации. Например, черный чай с молоком. Или вместо меда используйте сгущенку. Но витамин В1 необходим для активации процессов мозга, отвечающих за тонкие механизмы визуализации и концентрации внимания. Из приобретенных вами продуктов и предметов создайте чайную церемонию.
Рациональный ум будет
говорить вам, что это пустая
трата времени. Но поверьте,
«пустая трата» 20-30 минут в
день поможет вам ослабить и
даже преодолеть болезнь Чан.
Потерявшие свои «СНЫ»,
снова обретут их.Новички не
получат препятствий на пути.
Главное, направить ритуал на
конкретную цель. Выполняя
его, вы знаете, что делаете это
для собственного исцеления.
Для исцеления тех тонких
малоизученных недугов,
которые человек приобретает
во время развития внимания.
Штангисты могут
перекачаться. Прыгуны могут
растянуть сухожилие.
Сновидящие могут заразиться
болезнью Чан. Более
детальную информацию вы
найдете о ней в
респектабельных трактатах о
медитации, раджа-йоге и
созерцательных практиках."
а по Панову , меня огневки доставали конкретно. я думаю , что болезнь "чан" не вымысел.

Отредактировано rabotnik (08.08.17 11:53)

13

говорят нужно лен заваривать пить.. чай с молоком начал пить месяц назад действительно полегче часто болят кости ломят.. зубы сыпятся сил не хватает сплю не меньше 10 часов что бы выспаться желательно поспать все 14 часов болезнь чан не выдумка 100 % такое ощущение что тело дематерилизуется  начинаешь отрываться от физики и она сыпется кто как лечиться отпишите не хочу как все сдохнуть от рака печенюшки

только в нашем веке сдохло куча магов от этого в том числе рамакришна вроде как весь такой в боге а толку ноль против физики не попрешь.. ) рерихи писали тоже что нужно пить соду с молоком

Отредактировано smoke144 (09.10.18 15:27)

14

Болезнь душевная. Шаман здоров и к битве с заразами всегда готов, он жрёт заразы. Тебе не хватает веществ - кальция (жаренная скорлупа измельчённая), антиазотантов (жрать "Пол-пола" траву хоть как), антоцианов (свекла красная термически обработанная), шелуху семечек подсолнуха жаренную и измельчённую, как кофе (фитомеланины там), грибы разные съедобные сушить и есть надо, я опята луговые жру, набрал шиповника, барбариса, ипомеи, двукисточника )) электролитный, водно-солевой балансы поддерживать надо, всё давит на тебя со всех сторон...

15

PaulK написал(а):

Болезнь душевная. Шаман здоров и к битве с заразами всегда готов, он жрёт заразы. Тебе не хватает веществ - кальция (жаренная скорлупа измельчённая), антиазотантов (жрать "Пол-пола" траву хоть как), антоцианов (свекла красная термически обработанная), шелуху семечек подсолнуха жаренную и измельчённую, как кофе (фитомеланины там), грибы разные съедобные сушить и есть надо, я опята луговые жру, набрал шиповника, барбариса, ипомеи, двукисточника )) электролитный, водно-солевой балансы поддерживать надо, всё давит на тебя со всех сторон...


прям каждый день такой рацион что ли ?) или для профилактики ?

16

Болеет тот, кто отвергает, его разрывает )))

Если мясо твоё говорит тебе - то этот язык невербальный ) научись согласовывать интерпретации, приходить к верным решениям интуитивно распутывая лабиринты ложных решений, надо научиться самообразовываться и развиваться не в социуме, а в Мире! социум - это частица... Части, частенько, частим ) возьми себя в руки, держи язык за зубами, мысли своей головой )

Отредактировано PaulK (09.10.18 17:18)

17

По поводу болезни чан. У сновидящих есть свои тараканы. которым они потакают. Как и адепты восточных духовных практик, которые тоже больше настроены на сновидение, а не на пребывание в физе.
Это в принципе не болезнь. Это концентрация внимания на теле сновидения, и забивание большого болта на своё физическое тело. Не есть мясо, питаться святой праной - это крайности, конечно, но всё начинается с малого. С забивания на физическое тело. Дело в том, что тело сновидения берёт свои силы именно из тела физического. Поэтому, практикуя сновидения, мы черпаем силы из тела. Естественно, колодец этот не бездонный.
Что делать? Возвращать себя в тело. Если тело болит, значит оно требует к себе внимания. Это и есть шаманский подход. Какое внимание нужно телу?  Движения, прикосновения, звуки и запахи. Тело должно насыщаться не только пищей.
Шаманы линии Дона Хуана убрали вред от сновидения с помощью тенсегрити. Не нравится сновидящим тенсегрити, значит, нужно найти то, что нравится. Йога, контактная импровизация, купание в ледяной воде, хождение по углям, долгие каждодневные прогулки. Маг за день проходит мили и мили.
И ещё абсолютно всё равно, что употреблять в еду. Главное - есть правильно, то есть то, что хочется, и столько, сколько хочется.

С шаманской болезнью сталкиваются только те, кто в будущем будут постоянно взаимодействовать с духами - неоргами. Этот путь ближе к древним магам.

Отредактировано Sunset (09.10.18 17:45)

18

PaulK написал(а):

Болеет тот, кто отвергает, его разрывает )))

Если мясо твоё говорит тебе - то этот язык невербальный )  возьми себя в руки, держи язык за зубами, мысли своей головой )


звучит как предупреждение)

19

Sunset написал(а):

По поводу болезни чан. У сновидящих есть свои тараканы. которым они потакают. Как и адепты восточных духовных практик, которые тоже больше настроены на сновидение, а не на пребывание в физе.
Это в принципе не болезнь. Это концентрация внимания на теле сновидения, и забивание большого болта на своё физическое тело. Не есть мясо, питаться святой праной - это крайности, конечно, но всё начинается с малого. С забивания на физическое тело. Дело в том, что тело сновидения берёт свои силы именно из тела физического. Поэтому, практикуя сновидения, мы черпаем силы из тела. Естественно, колодец этот не бездонный.
Что делать? Возвращать себя в тело. Если тело болит, значит оно требует к себе внимания. Это и есть шаманский подход. Какое внимание нужно телу?  Движения, прикосновения, звуки и запахи. Тело должно насыщаться не только пищей.
Шаманы линии Дона Хуана убрали вред от сновидения с помощью тенсегрити. Не нравится сновидящим тенсегрити, значит, нужно найти то, что нравится. Йога, контактная импровизация, купание в ледяной воде, хождение по углям, долгие каждодневные прогулки. Маг за день проходит мили и мили.
И ещё абсолютно всё равно, что употреблять в еду. Главное - есть правильно, то есть то, что хочется, и столько, сколько хочется.

С шаманской болезнью сталкиваются только те, кто в будущем будут постоянно взаимодействовать с духами - неоргами. Этот путь ближе к древним магам.


то есть у вас этого нет ? как давно вы практикуете ?

20

smoke144 написал(а):

то есть у вас этого нет ?

Шаманская болезнь? В данный момент я стараюсь держаться как можно дальше от духов. Было нечто похожее. Меня "закрыли" и этим защитили.

smoke144 написал(а):

как давно вы практикуете ?

Я живу так-) Меня воспитали в магических традициях вперемешку с интеллегентным атеизмом.
Если вопросы по поводу рассыпания тела на запчасти, то ответ в посте выше. В тело надо возвращаться. Хоть как. Тогда оно не болеет.

21

Sunset написал(а):

Шаманская болезнь? В данный момент я стараюсь держаться как можно дальше от духов. Было нечто похожее. Меня "закрыли" и этим защитили.

Я живу так-) Меня воспитали в магических традициях вперемешку с интеллегентным атеизмом.
Если вопросы по поводу рассыпания тела на запчасти, то ответ в посте выше. В тело надо возвращаться. Хоть как. Тогда оно не болеет.


да тебе сказочно повезло ) я рос на улице  среди наркоманов проституток алкоголиков  воров и прочей нечисти вся моя жизнь это битва за свой взгляд на мир  можешь наверное представить какого это было 20 лет назад  быть шизотериком маленьким все держал в себе был только я и враждебный мир гребаная битва а не жизнь зато чсв откалибровал всех тиранов затиранил в итоге ))ДХ сказал бы что мне сказочно повезло ))

не знаю зачем я все это рассказываю с точки зрения личной истории это жутко не правильно прост я заебался быть один и что только шаман из книги мне ближе всех на земле ))) уверен ты способен меня понять иначе я бы не видел тебя сегодня ночью :)хотя я могу ошибаться мне это свойственно :)

22

smoke144
Это так, тебе, действительно, очень повезло. Любой опыт бесценен. Что до ЧСВ. Необходимо уметь разотождествляться.
Раньше меня крепко держали мои секреты. Теперь приоткрою один. Избежать любого чернушного воздействия через подклады или кладбища, или воск и т.д. можно просто разотождествившись со своим именем. Так же от неоргов. Неорги, если мелкие, знают человека как бы по имени. Прекратить ощущать себя петей, васей, машей, таней - и они не найдут. Исключение те, кого зовут союзниками. И ещё духи стихий.

я заебался быть один и что только шаман из книги мне ближе всех на земле ))) уверен ты способен меня понять иначе я бы не видел тебя сегодня ночью :)

Не надо выстраивать связи. Вопрос притягивания. "Какого общения я хочу?" Не человека. Общения.

23

Sunset

очень нравиться как ты рассуждаешь в точку сказал

насчет растождествиться не пробовал какого это не афирмациями же ?)) типа я есть все все есть я  или я есть пустота ))) уточни процесс сам дельный совет даешь..а то у меня часто замесы с разными говнюками потом отлеживаюсь месяцами весь пробитый

24

smoke144 написал(а):

насчет растождествиться не пробовал какого это не афирмациями же ?)) типа я есть все все есть я  или я есть пустота ))) уточни процесс сам дельный совет даешь..а то у меня часто замесы с разными говнюками потом отлеживаюсь месяцами весь пробитый

Ты - не имя. Ты - это набор разных структур: костей, мышечных волокон, суставов, нескольких литров крови и ещё много чего. Конгломерат плоти, костей, крови и электрических полей не может называться тремя слова: именем, фамилией и отчеством. Он вообще не может называться. Он просто есть. А имя -это ярлык. Для удобства. Нужно это осознать. И принять.
В этом случае большинство магов будут бессильны. Так как у нас практически все работают через имя или фото. А как ты можешь быть простым звуком или изображением? Ты - это непознанный конгломерат разных структур. Но я повторяюсь.

25

А по поводу форумных ников и аватарок? Если они на некой «волне» приходят, они же ведь могут служить чем-то вроде защиты при общении, например? (В сети люди тоже разные бывают).

Отредактировано Karatas (09.10.18 23:09)

26

smoke144 написал(а):

рамакришна вроде как весь такой в боге а толку ноль против физики не попрешь..

Я стал Рамакришной для разведки - каково это быть, каково это быть человеком. Физика здесь не при чём. Никаких целей не ставил. Просто был самим собой. Мне и не надо было жить дольше. А вот когда Ауробиндой воплотился - это было уже другое дело.Выделил себе срок - 95 лет. И тогда  уже на физику воздействовал непосредственно. Правда в тестовом режиме, но реально. Я называл это тогда - нисхождение Божественного в материальное. Я не мог тогда меньше 95-ти. Так и было. Так что - попрёшь. Если нужно - попрёшь. Намерением всё определяется. И физика тоже. Тоже намерением определяется.

Отредактировано Wangchook (10.10.18 11:32)

27

Wangchook

Так и было. Так что - попрёшь. Если нужно - попрёшь. Намерением всё определяется. И физика тоже. Тоже намерением определяется.
с этим могу согласиться для того что бы понять остальное у меня ниче покурить нету :))))

28

smoke144 написал(а):

понять остальное у меня ниче покурить нету

Эт не важно. Другое тебе нужно понять, чётко. Что не отвертишься от предначертанного. Не знаю что тебе предначертано. Может и  ты не знаешь. Но просто знай, не сомневайся , что не отвертишься. Ну и по ходу это именно твоё намерение и есть. То что ты намереваешься совершить. Просто забыл, не осознаёшь в полной степени. Так вот , пойми это и не сомневайся. Сбежать не удастся, и некуда. А если действительно понять, то тогда понимаешь что и не нужно и не хочешь сбежать, а что -  это по-настоящему интересно! очень.

Отредактировано Wangchook (10.10.18 11:54)

29

Wangchook написал(а):

Эт не важно. Другое тебе нужно понять, чётко. Что не отвертишься от предначертанного. Не знаю что тебе предначертано. Может и  ты не знаешь. Но просто знай, не сомневайся , что не отвертишься. Ну и по ходу это именно твоё намерение и есть. То что ты намереваешься совершить. Просто забыл, не осознаёшь в полной степени. Так вот , пойми это и не сомневайся. Сбежать не удастся, и некуда. А если действительно понять, то тогда понимаешь что и не нужно и не хочешь сбежать, а что -  это по-настоящему интересно! очень.


да я особо не отлыниваю и мне почти ясно что от меня хотят но могу и ошибаться конечно выдавать желательное за действительное  )а насчет отвертеться можно в легкую отстрелить себе бошку )но зачем ?)

более интересно что тебя натолкнуло на такие мысли обо мне ??

Отредактировано smoke144 (10.10.18 12:28)

30

smoke144 написал(а):

более интересно что тебя натолкнуло на такие мысли обо мне ??

Хитрые вы все. А я дураком прикидываюсь. Но слишком в роль вошёл. Ладно, больше не буду.


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Шаманская болезнь