Кастанеда форум

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути воина » Борьба с ЧСВ и заниженная самооценка


Борьба с ЧСВ и заниженная самооценка

Сообщений 1 страница 30 из 55

Опрос

Уничтожение ЧСВ приводит к заниженной самоотценке?
Да, всегда

0% - 0
Да, в некоторых случаях

20% - 2
Очень редко

0% - 0
Нет

70% - 7
Свой вариант ответа

10% - 1
Голосов: 10

1

Общение с мелким тираном, что может быть лучше для воина? Несколько лет назад, поддавшись этой шаманской романтике, я устроился на самую отвратительную для себя работу, которую только смог найти. Для того, чтобы уничтожить свое ЧСВ и закалить воинский дух. Все хорошо, но мне тогда определенные мысли приходили, о которых напишу сейчас.

Работая в не особо приятных условиях, проглатывая различного рода обиды/унижения, я и подумал, а не может ли подобная борьба с ЧСВ привести к моральной неполноценности человека, в появившейся у него заниженной самооценки? Ведь если кого-то постоянно топтать/унижать, то со временем он и начнет себя воспринимать, как человека второго сорта. Или с воинами все по-другому? Пишите ваши мнения по теме.

2

Hope написал(а):

а не может ли подобная борьба с ЧСВ привести к моральной неполноценности человека, в появившейся у него заниженной самооценки? Ведь если кого-то постоянно топтать/унижать, то со временем он и начнет себя воспринимать, как человека второго сорта. Или с воинами все по-другому?

по другому. теряя ЧСВ воин перестает растрачивать энергию , в этом смысл. потом ни кто не говорит , что надо с одним тираном всю жизнь просидеть. потренировался, получил искомые навыки, смени обстановку.

3

Hope написал(а):

Общение с мелким тираном, что может быть лучше для воина? Несколько лет назад, поддавшись этой шаманской романтике, я устроился на самую отвратительную для себя работу, которую только смог найти. Для того, чтобы уничтожить свое ЧСВ и закалить воинский дух. Все хорошо, но мне тогда определенные мысли приходили, о которых напишу сейчас.

Работая в не особо приятных условиях, проглатывая различного рода обиды/унижения, я и подумал, а не может ли подобная борьба с ЧСВ привести к моральной неполноценности человека, в появившейся у него заниженной самооценки? Ведь если кого-то постоянно топтать/унижать, то со временем он и начнет себя воспринимать, как человека второго сорта. Или с воинами все по-другому? Пишите ваши мнения по теме.

Если у воина недостаточно отрешенности то лучше не искать тиранчиков, это вред себе.

Отредактировано island of silence (09.07.2017 20:51)

4

почему же вред.....без тиранчиков эта степень отрешенности не определяема, как узнать-то? дома на диванчике?)
да и вообще, хрустальные что ли?)))) прям все вред. жить без интернета скоро будет вред)

5

Сирень написал(а):

почему же вред.....без тиранчиков эта степень отрешенности не определяема, как узнать-то? дома на диванчике?)

Тиранчиков намеренно ищут когда уже обычные события жизни не могут вывести из равновесия))))) А если даже мелкие события выводят из себя, то зачем специально искать что-то, что может оказать более сильное разрушающее воздействие?)))))

Сирень написал(а):

да и вообще, хрустальные что ли?)))) прям все вред. жить без интернета скоро будет вред)

Хрупче))))) Но восстановить целостность можно. Только зачем себя намеренно разрушать? Чтобы потом восстанавливать?)))))) Разрушать легче, чем созидать)))))

Отредактировано island of silence (10.07.2017 10:19)

6

а разве Дон Хуан учил проглатывать обиды и унижения, называя это борьбой с ЧСВ?

Или он говорил, что ничто больше не может обидеть или разозлить его, потому что ничто больше не является настолько важным для него? Просто вообще разные вещи.

7

Hope написал(а):

как человека второго сорта. Или с воинами все по-другому? Пишите ваши мнения по теме.

Да,по-другому. Но для этого надо реально это осознать. Осознать что по-другому. Т.е. действительно выйти за рамки этого.  Не глотать,но и не бороться. Действительно быть независимым. По-настоящему независимым. Специально не стоит искать испытаний, у каждого найдётся что-нибудь. Просто избегать не нужно. Ничего. А противопоставлять себя не нужно! Зачем? Если у вас нет ЧСВ,то у вас есть свои дела,и не нужно никому ничего доказывать. Поэтому и  "глотать "  ничего не нужно! Если уж возникла обида то пребудь в ней,ощути,а потом уйди. Не надо бороться с собой,просто стань другим,изменись. Прими себя.
А,вообще, Мира - мудрый человечек,знает о чём говорит:

Mira написал(а):

а разве Дон Хуан учил проглатывать обиды и унижения, называя это борьбой с ЧСВ?

Или он говорил, что ничто больше не может обидеть или разозлить его, потому что ничто больше не является настолько важным для него? Просто вообще разные вещи.

хотя и чуточку,совсем чуточку находится под влиянием тех,которые её наставляют. Но они действительно мудрецы. Так что всё нормально. Хотя и переоценивают себя. Но это тоже нормально. Вообщем,надо реально поверить в то что это не важно какого ты сорта,это подразумевает гтовность ощутить себя второго третьего четвёртого сорта,но сознавать что это не важно . Т.е. ни в коем случае не принижать себя,но просто чётко ощущать,что это не имеет вообще никакого значения.Т.е. всегда быть в готовности ощутить себя самого нижайшего сорта,сознавая при этом что это не имеет ни малейшего значения. Да какая там важность,если в следующее мгновение ты можешь умереть7 Ведь всё,всё закончится! Какая тут уже важность? Вокруг - бездна .....

Отредактировано Wangchook (10.07.2017 13:04)

8

Mira написал(а):

а разве Дон Хуан учил проглатывать обиды и унижения, называя это борьбой с ЧСВ?

Или он говорил, что ничто больше не может обидеть или разозлить его, потому что ничто больше не является настолько важным для него? Просто вообще разные вещи.

Проглатывать это значит терпеть)))) Когда цепляет, а человек терпит и не обращает внимание на это. А Дон Хуан имел ввиду отрешенность, это когда не цепляет.

9

Самоуничижение не даст никакого толку.Как впрочем и самолюбование.Возможно результатом борьбы с ЧСВ будет скромность, чувство собственного достоинства и уважения к себе. ЧСВ это эгоизм, а Эго хочет всего только для себя, для собственной выгоды.Ощутить себя равноправной частицей мироздания, наравне со всем сущим. Вот как мне кажется к чему нужно стремиться.

10

Донна написал(а):

Возможно результатом борьбы с ЧСВ будет скромность, чувство собственного достоинства и уважения к себе.

Это все - игры ума. Результатом будет безжалостность.   :)

11

Лилия написал(а):

Самооценка и чсв определённо как то связаны, возможно чсв "испорчерный" механизм адекватной самооценки.

Нет,ты ошибаешься. Крутишься в этой суете. Заняться тебе нечем. Ну значит тебе сейчас это нужно. Нормально. А ошибка в том,что ты считаешь,что самооценка необходима. Так вот,сама эта убеждённость,это чувство,что самооценка необходима,нуждаемость в самооценке - всё  это и вызвано этим самым Ч С В. А когда чсв нету,тогда нету и этой нужды в  "адекватной самооценке",ты просто есть и делаешь то что делаешь ....

Отредактировано Wangchook (03.08.2017 11:46)

12

Лилия написал(а):

С каким конкретно видом самооценки мне нужно растаться? И по каким причинам?

Дурой не будь,пожалуйста. Переигрываешь. Расстаться надо не с самооценкой,а с нуждой. С необходимостью самооценки.

13

Wangchook написал(а):

Расстаться надо не с самооценкой,а с нуждой. С необходимостью самооценки.


Ты на работу в одежде ходишь или голым?

Как без самооценки функционирует в социуме?

Отредактировано Душечка (03.08.2017 12:15)

14

Душечка написал(а):

Как без самооценки функционирует в социуме?

Да,кажется разумным высказывание. Так и есть. А ты сделай паузу. Просто будь такой какая есть,не оценивая. И посмотри: голая или нет? Всё нормально с функционированием. Большинство разумных убеждений только мешают,просто лишние.

15

Лилия написал(а):

Ты всё таки сходи на работу голым.

Всю жизнь голым хожу. Как по-другому? Не реально. Я - огонь. Любая одежда просто сгорает. Вы,людишки,можете себя прикрыть. Кто вас заметит? Кому вы интересны? Вы никому не мешаете. А моё одно лишь существование,только то что просто  я есть - это уже событие вселенского масштаба. Никто не может мимо пройти. Каждому дело есть. Поэтому я всегда на виду и у всех. Голый хожу на работу. И с работы. Такая вот жизнь. Как есть так есть.

16

Лилия написал(а):

Ты прав конечно милый воин, всё дело в нужде.  :D

Типа шутка? Как хочешь - шути,твоё дело. Но я ж ничего такого уж сложного не сказал. Это не настолько уж трудно - обнаружить в себе эту нужду. Обнаружить что именно нуждаешься в этом. И когда по-настоящему это обнаруживаешь,видишь,осознаёшь -  тогда одновременно с этим открывается тебе и становится очевидной вся глупость этой нужды! Открывается то что на самом деле тебе это не нужно,то что ты не нуждаешься ни в какой самооценке. И тогда ты просто делаешь то что делаешь. Принимаешь себя таким каков есть. Ещё раз,сначала: это вовсе не означает,что ты отказываешься вообще от самооценки. Нет,конечно. Ты именно не нуждаешься в ней. Это значит,что способен действовать независимо от самооценки. И способен в любое время воздержаться от неё. Т.е. тебе просто всё равно.  Это означает,что просто объективно относишься к себе,не ограничиваешь себя ни завышенной,ни заниженной самооценкой.
Что касается функционирования ы социуме: выбрасывание чсв приводит к тому,что выбираешь такую самооценку,которая наиболее оптимальна для решения каких-либо конкретных задач.

17

чсв не выбрасывается , а помещается на положенное ему место , и не лезет не в свои дела с этим бесконечным разделением я и они , есть только мы. За каждым тираном стоит Дух , и Он всегда всё контролирует , и не позволит опустить воина ниже заслуженного уровня . Искать тиранов специально - не безупречно. Интересный случай ДХ с управляющим , первый контакт был даром , и Дон Хуан нашёл учителя. Второй был следствием разделения магов на они и чёрные маги , и руководствуясь этими принципами они подстроили смертельную ловушку управляющему . За такие действия неизбежно придётся заплатить , и ДХ с учителем попадут в ещё более хитрую ловушку , если уже не попали.

18

dreamer написал(а):

Второй был следствием разделения магов на они и чёрные маги , и руководствуясь этими принципами они подстроили смертельную ловушку управляющему .

Не было там никакого разделения. Всего лишь обучение сталкингу.

dreamer написал(а):

За такие действия неизбежно придётся заплатить , и ДХ с учителем попадут в ещё более хитрую ловушку , если уже не попали.

Нет. Они действовали безупречно. Не оставляли следов  и привязок. Ведь на самом деле никто ни за что не платит -  ведь это просто мощный шаблон. И, естественно, настолько насколько ты подвержен этому шаблону, настолько соответствующий этому получаешь результат.  У ДХ и его учителя нет этого шаблона, поэтому их способ попадания в разные места  - другой.

19

Обучать сталкингу можно по - разному. Если бы не было разделения , то знали бы , что управляющий был связующим звеном между ними , явно отмеченный Духом , и благодаря которому , Хуан нашёл учителя , а Хулиан приемника. Нагваль мог отблагодарить управляющего , показав ему магию , и заставив усомниться в однозначности реальности , что впоследствии могло привести к ещё более глубоким изменениям. Но да , конечно , маги поступают очень благородно , загоняя слабых людей , как кроликов , в смертельные ловушки.

20

dreamer написал(а):

Обучать сталкингу можно по - разному. Если бы не было разделения , то знали бы , что управляющий был связующим звеном между ними , явно отмеченный Духом , и благодаря которому , Хуан нашёл учителя , а Хулиан приемника. Нагваль мог отблагодарить управляющего , показав ему магию , и заставив усомниться в однозначности реальности , что впоследствии могло привести к ещё более глубоким изменениям. Но да , конечно , маги поступают очень благородно , загоняя слабых людей , как кроликов , в смертельные ловушки.

Тогда и для управляющего ДХ и его бенефактор были знаком Духа. У того человека был шанс измениться. Шанс, подаренный Дхом. Но управляющий его не заметил. А что до "загоняя слабых людей", то напомню, человеческое общество от животного ничем не отличается. Если слабый не может стать сильным, туда ему и дорога. Сила воспитывается и копится в себе. Если кто-то не в состоянии этого сделать, то почему это должно стать проблемой других?
Все маги - циники.

21

dreamer написал(а):

что управляющий был связующим звеном между ними , явно отмеченный Духом

Связующее звено нужно с Духом.

dreamer написал(а):

Нагваль мог отблагодарить управляющего , показав ему магию

Нагваль ничего не решает сам по себе, а является лишь проводником  Духа. Он просто увидел как именно можно проявить Дух и сразу сделал это, не вовлекая внимание в рассмотрение каких-либо вариантов действий. Именно поэтому он и Нагваль.

22

Да , как всегда решает всё намерение , от древнего шаблона освободиться не просто. ОК , пусть победит сильнейший.

23

Wangchook написал(а):

Нагваль ничего не решает сам по себе, а является лишь проводником  Духа. Он просто увидел как именно можно проявить Дух и сразу сделал это, не вовлекая внимание в рассмотрение каких-либо вариантов действий. Именно поэтому он и Нагваль.

Сами по себе мы не решаем ничего никогда, это решает наше чу.Нагваль свободен от чу ,как и любой не нагваль-воин.Так штааа очищая своё звено с духом ты просто сливаешь свою волю с ним и соответственно действуешь.

24

роса написал(а):

Так штааа очищая своё звено с духом ты просто сливаешь свою волю с ним и соответственно действуешь.

   Не верю. Ни за что не поверю. Мне это чуждо. Не собираюсь свою волю сливать. Извини,Роса,но это - моя воля.

роса написал(а):

Сами по себе мы не решаем ничего никогда


Ну,слова - это не игрушки,а инструмент. Что ты хочешь решать? Как решать? Вот что важно.  А выводы однозначные о своей жизни делать - думаешь,самим этим выводом ничего не решаешь?? Так что,пожалуйста,ты уж хотя бы про себя такие выводы делай. А то ты прямо уж за всех хочешь решать. Пожалуйста,не надо.

А с помощью слов "не решает сам по себе" я старался выразить смысл более простой и очевидный. Т.е. ты просто отступаешься от себя. Не в противоречие или борьбу или оппозицию вступаешь с собой,а просто приостанавливаешь себя и не спешишь. И тогда можешь видеть. Никакого слияния. Полное согласие. Ничего сложного. Все просто. Вот,у нас толтеков так. У вас,русских наверное как то по-другоиу.

Отредактировано Wangchook (02.10.2017 13:11)

25

Когда я что-то решаю..хмм..
А я что то такое кординальное решаю? Или кто то из вас? Да ну, брось.. все наши мысли прописаны вместе с реакциями на любые события.. нарушь эту прописную истину и чу замешкается. только нарушить не так просто.. засмеяться там, где нужно заплакать к примеру.. только по настоящему.Ни кто и не сможет. Но это будет действенно.

Я не за кого ничего не решаю.. мне лень было бы быть командиршой, хотя могу.Ну вот это похоже на навязывание своей воли кому-то.. я этого не люблю.

Ты не веришь, потому что не отличаешь где т н твоё а где Духово. Я предпочитаю вообще не ссылаться на Духа, я не его проводник. Но маги войны именно оно.

26

роса
Странно,еще до практики замечала что жизнь сплошное неделание и реагирую наоборот,иногда когда нужно плакать и все такие серьезные и грустные  ,становилось смешно,мне реально по настоящему смешно. И я еще думала что это ненормально..Сейчас мне особенно смешно.

27

Наверное ты в тайне подозревала о том, что участвуешь в спектакле и тебе не нравилось это. Как вариант.
Когда тебя лично не касается какое либо мероприятие то да.. можно так. А вот когда касается , среагировать не так - не совсем просто.Но мона тоже.

28

роса написал(а):

Я не за кого ничего не решаю.. мне лень было бы быть командиршой, хотя могу.Ну вот это похоже на навязывание своей воли кому-то.. я этого не люблю.

Да нет же! Решаешь. Только никакая ты не "командирша", а просто кукла в строю таких же кукл. Совсем недавно ты была немного другой. Пела о чем-то своем. А теперь страх снова загнал тебя в строй. И как и каждая кукла в этом строю поешь песню одну - решаешь за всех - кому каким быть.  Ладно,дело твое.

роса написал(а):

Ты не веришь, потому что не отличаешь где т н твоё а где Духово. Я предпочитаю вообще не ссылаться на Духа, я не его проводник. Но маги войны именно оно

Я не верю в чушь. Не верю в пустые слова. А дух выражаю собой,конечно. Также как и ты. Только я этого не отрицаю,а,наоборот,стремлюсь. А ты убегаешь от этого,потому что сдалась страху. Это и поставило тебя в строй.

29

роса
Это да,во истину непросто,непробивное стекло,меня очень ужаснуло осознание что все все это чистейший автоматизм реакций,но если практиковать то тьфу,намерение приложить,команды,перепросмотр в конце концов и вот уже ты распологаешь паузой что бы самому выбрать реакцию

30

роса написал(а):

Я предпочитаю вообще не ссылаться на Духа, я не его проводник. Но маги войны именно оно

Роса!  А когда же??? Когда же??? Когда же,наконец,настанет оно,то самое время. Когда ты - воин??!! Когда,если не сейчас????!!!


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути воина » Борьба с ЧСВ и заниженная самооценка