Кастанеда форум

Объявление

WWW.CASTANEDA-RU.COM – ваш путеводитель по миру Карлоса Кастанеды.
Для удобства предусмотрен поиск Яндекса, поиск форума и FAQ
Перепросмотр | Тенсегрити | Сталкинг | Сновидение
Мы ВКонтакте

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Дорогие конструкции ЛЮДИ


Дорогие конструкции ЛЮДИ

Сообщений 31 страница 60 из 477

31

ничего не делать это начальный или последний уровень пустоты , для человека может самадхи , но чтобы деградировать необходимо делать , то что ослабляет волю , кайф ключ к воле

32

Как не парадоксально звучит, но ключ как раз в неделании. Делая, человек (суть, просто биоробот) движется навстречу смерти, неделая-эволюционирует (т.е. только тогда и становится Человеком).

33

dreamer написал(а):

ничего не делать это начальный или последний уровень пустоты , для человека может самадхи , но чтобы деградировать необходимо делать , то что ослабляет волю , кайф ключ к воле

Приведи пример того, что кайф ключ к воле.

34

TolaWar написал(а):

Как не парадоксально звучит, но ключ как раз в неделании. Делая, человек (суть, просто биоробот) движется навстречу смерти, неделая-эволюционирует (т.е. только тогда и становится Человеком).

Может то, что касается внутреннего мира и психики, есть смысл в ваших словах. Но в жизни вообщем все наоборот.

35

Лопаткин написал(а):

Приведи пример того, что кайф ключ к воле.

да что угодно , наверно ты как то по своему интерпретируешь кайф или хочешь показать что это так , но к примеру для меня кайф работать а не бухать , наркотики отдыхают по сравнению с сексом который даёт мне силу , люди становятся мастерами только благодаря кайфу получаемому от своего дела , я уже говорил кайф есть во всём нужно только его взять , взять только тот который даст рост силы рост воли

36

37

Наши форумные пользователи, как нас регистрирует сайт, в основном пишут в нагвале, о нагвале. Поэтому спорить можно долго, пытаться придать словам смысл - тоже абсурдно.
Я тональщик, только мир разума, иначе так и будем пархать кто- где.
У нас есть общие игрушки в песочнице и игры с правилами одинаковыми. Это и разбираем.
Ответ на наше бытие, а главное как легче и умнее прожить, даст только мир реальности со всем дерьмом и заморочками.
Как блин, можно расслабиться, ловить кайфушки, когда за окном реальная драчка Летунов. Как можно не замыкать хату или вдруг остаться одному без денег и документов в чужом городе. Мир жесток, и этой жестью нам волю и усиливают. Когда она слаба, кайф движет человеком. Для кайфушника нет цели выше кайфа.

Отредактировано Лопаткин (20.12.19 00:15)

38

dreamer написал(а):

да что угодно , наверно ты как то по своему интерпретируешь кайф или хочешь показать что это так , но к примеру для меня кайф работать а не бухать , наркотики отдыхают по сравнению с сексом который даёт мне силу , люди становятся мастерами только благодаря кайфу получаемому от своего дела , я уже говорил кайф есть во всём нужно только его взять , взять только тот который даст рост силы рост воли

Ты берёшь свое чувство как индикатор правильности. Эгоистично и необъективно. Да ты всегда будешь доволен, угождая себе и как бы все верно для общества делая, поэтому на плаву. Но жизнь то дрючит по-полной, многое приходиться делать без кайфа, с неприязью, трудом, мучениями.

39

dreamer
Дрим, ты представь что эты этим кайфом по сути делаешь. Любые чувства, эмоции, тонкие состояния, тем более положительные сильные относятся к миру астрала, как части Нагваля. Астральный мир отдельная песня, о ней дальше речь пойдёт. Суть кайфа в том, что им ты создаёшь привязку к событию, астральную нить, которая потом тянет обратно, или возникает потребность такие привязки делать везде. И где тут будет внутреннее спокойствие, как основа серьёзного пути? Ты будешь раздираем от возможностей получить кайф покруче. Кайф для меня это удавка. Люди оставляют ленточки, кидают монеты в воду, в местах где было хорошо, никто не привязывает   кусок платка к дереву возле стоматологии. А наше пребывание на Земле сродне похода по жутким инстанциям. Наше сознание  что делает, просто забывает, и чтоб выживать на чем то дальше, возвращается по астральный привязкам к приятному. Но это обычный средний мозг с хилой волей.
То состояние, когда ты выполняешь работу качественно, должно иметь нейтральный оттенок, без астрала. Тут, при выполнении дела, такой дуальный выбор встаёт, или дело или эмоции. Можно попеременно фигачить, хитрожопничать для кайфа. Но это не безупречность.

Отредактировано Лопаткин (20.12.19 01:30)

40

а  ведь ты  давно и прекрасно знал кенток  , единственное  что сдвигает тс устойчиво это воля и все побочные эффекты типа безмолвия  осознанности  и самое главное кайфа происходят только благодаря  ей  , а достигается воля постоянным преодолением в обычной социумной жизни

41

dreamer написал(а):

а  ведь ты  давно и прекрасно знал кенток  , единственное  что сдвигает тс устойчиво это воля и все побочные эффекты типа безмолвия  осознанности  и самое главное кайфа происходят только благодаря  ей  , а достигается воля постоянным преодолением в обычной социумной жизни

Ну да, так и есть. Возникают препятствия для кайфа, но надо их преодолевать. Дело не в привязанности к кайфу, а в том, что кайф - это нормально, так должно быть. Т.е  ты не нуждаешься в нём, не зависишь, просто знаешь , что это нужно. Это  беспристрастный критерий. Того , что всё правильно. Если кайфа нет - значит это глупость , ерунда. Просто критерий.

42

dreamer написал(а):

а  ведь ты  давно и прекрасно знал кенток  , единственное  что сдвигает тс устойчиво это воля и все побочные эффекты типа безмолвия  осознанности  и самое главное кайфа происходят только благодаря  ей  , а достигается воля постоянным преодолением в обычной социумной жизни

Наша тс это вообще уникальная штука, и  её двигает всё: звуки, мысли, картинки, запахи... . Можно сказать она практически все время в движении. Чем сильнее воля, тем больше контроля точки сборки. Не думаю что человек волей способен жёстко двигать тс в определённые места и там там держать её определенное время. Слишком сложны мы, и слабы разумом, чтоб добиться этого. Чук пишет, что кайф критерий, сдвиг тс тоже критерий, пока это не основное. Может мы дорастем до работы с ней. Но знание о там что тс есть, и что твоё например отвратное состояние-именно сдвиг в плохое место внутреннего мира, даёт возможность хоть как то постараться подвинуть ее в норму. Психологи дают кучу советов:отвлечься, скушать шоколад, попить чайку ромашкового, проанализировать ситуацию-это не что иное как уведение тс в др положение. Особой воли не надо.

Отредактировано Лопаткин (20.12.19 11:41)

43

Воля нужна на этапе серьёзной работы. Чтоб поймать свое хорошее рабочее состояние. Чтоб тс была не так расшатана и потом научится фиксировать в сложных обстоятельствах.
Острие внимание оно одно. И возможно оно и есть Дух. Поэтому говорю, Дрим невозможно и кайф получать и думать. Что то одно ведущее в момент. А жизнь показывает, что надо быть постоянно не в себе, а снаружи себя, чтоб кирпичом  сверху или сосульской  твою кайфовую бошку не накрыло)

Отредактировано Лопаткин (20.12.19 11:47)

44

dreamer написал(а):

а  ведь ты  давно и прекрасно знал кенток  , единственное  что сдвигает тс устойчиво это воля и все побочные эффекты типа безмолвия  осознанности  и самое главное кайфа происходят только благодаря  ей  , а достигается воля постоянным преодолением в обычной социумной жизни

Осознанность-это побочный эффект???

45

TolaWar написал(а):

Осознанность-это побочный эффект???

Осознанность главный желательный побочный эффект, но тоже не цель, цель безупречное исполнение любого действия сначала, потом и сознание подтянется.

46

TolaWar
Если вы имели ввиду нагвальное море безмолвия, то это, конечно, по сценарию Карлоса конечный пункт назначения. Но для нас земных просто туманность Нагваля. Есть более важные вещи под носом)

47

так смысл ведь в объединении того что внутри и снаружи

48

Лопаткин написал(а):

Осознанность главный желательный побочный эффект, но тоже не цель, цель безупречное исполнение любого действия сначала, потом и сознание подтянется.

Так как ты можешь безупречно действовать, если не осознаешь свои действия?

49

TolaWar написал(а):

Так как ты можешь безупречно действовать, если не осознаешь свои действия?

Безупречность стоит выше осознанности. Пытаясь действовать безупречно, осознаешься автоматом.

50

Другой вопрос, что есть безупречность.Можно чаппараль - кусты Хуана пошерстрить. Там все есть.

Отредактировано Лопаткин (20.12.19 15:47)

51

Попытка осознания без безупречного подхода есть лишь полезное упражнение, которое показывает временной предел такой практики и даёт новые ощущения.

52

под осознанностью подразумевал уровень осознанности , ребёнок бухарь и обычный человек все осознают , но по разному ,  осознанность это непосредственно воспринимаемый момент с полной вовлечённостью в действие  ,  это направленная воля  или намерение , сильней воля  , лучше любая настройка

53

dreamer написал(а):

под осознанностью подразумевал уровень осознанности , ребёнок бухарь и обычный человек все осознают , но по разному ,  осознанность это непосредственно воспринимаемый момент с полной вовлечённостью в действие  ,  это направленная воля  или намерение , сильней воля  , лучше любая настройка

Вот смотри Дрим, все что ты сейчас описал чисто Нагвальное непроверяемые элементы- мы чувствуем, предполагаем что есть воля, вовлеченность, осознанность. А чтоб до истины докопаться надо искать связь всей этой лабуды с тоналем-миром конкретных вещей. Как это все действует в мире, при разных условиях, каким образом мы влияем на это. Поэтому только действия, дело, деятельность проверяют теории.

54

я  всегда только о действиях своих и говорю , описываю их , сажусь на погрузчик и гружу фуру  поддонами с продукцией , нужна скорость и люблю быстрее , выключается вд , погружение в процесс , одна рука на руле другая на джостике подъёма и опускания вил , одна нога на педали вперёд другая на педали назад , при быстрой работе нужна невероятная слаженость действий всех органов и отсутствие мыслей это осознанность . также действую и при выполнении других работ и считаю что вобще всё в жизни можно выполнять так , это наиболее эффективно и как бы энергетично чтоли , подъём испытываешь тело в тонусе . какие ещё нужны проверки ?

55

dreamer написал(а):

я  всегда только о действиях своих и говорю , описываю их , сажусь на погрузчик и гружу фуру  поддонами с продукцией , нужна скорость и люблю быстрее , выключается вд , погружение в процесс , одна рука на руле другая на джостике подъёма и опускания вил , одна нога на педали вперёд другая на педали назад , при быстрой работе нужна невероятная слаженость действий всех органов и отсутствие мыслей это осознанность . также действую и при выполнении других работ и считаю что вобще всё в жизни можно выполнять так , это наиболее эффективно и как бы энергетично чтоли , подъём испытываешь тело в тонусе . какие ещё нужны проверки ?

Скорость лучший тренер на этапе хорошего владения делом. Но все же не она цель, не количество запендюренное в промежуток временной, а качество. Время выводит максимально короткий путь к идеалу)
Ровно, чётко погруженная продукция является объектом твоей тренировки. Плюс боковые факторы, требующие работы: люди, техника, твои мысли в этот момент...
Говорил, чтоб прочертить рукой идеальную прямую, нужно миллион раз в разные стороны помулевать)

Отредактировано Лопаткин (21.12.19 09:57)

56

Лопаткин написал(а):

Скорость лучший тренер на этапе хорошего владения делом. Но все же не она цель, не количество запендюренное в промежуток временной, а качество. Время выводит максимально короткий путь к идеалу)
Ровно, чётко погруженная продукция является объектом твоей тренировки. Плюс боковые факторы, требующие работы: люди, техника, твои мысли в этот момент...
Говорил, чтоб прочертить рукой идеальную прямую, нужно миллион раз в разные стороны помулевать)

Ты пройти Дрим, что любая деятельность несёт в себе путь к Двойнику, той совершенной части которая живет в подсознании. И чем совершеннее путь, тем чаще ты в состоянии Двойника, похоже есть предел совершенству на этой планете, когда ячейки  метафизические заполнятся нужным. Ох как далеко до этого большинству.

57

Лопаткин написал(а):

есть предел совершенству на этой планете

Естественно. Но дело не в "этой планете", а в том как вообще устроен Мир. Всегда есть " пределы". Но просто по его достижении, переходишь на другой уровень. Переходи! Так что, в итоге пределов нет!

58

Wangchook написал(а):

Естественно. Но дело не в "этой планете", а в том как вообще устроен Мир. Всегда есть " пределы". Но просто по его достижении, переходишь на другой уровень. Переходи! Так что, в итоге пределов нет!

Очень трудно с уровня на уровень переходить, Чуксель. Как из садика, труднее в школе. Потом институт. Ещё труднее старость. Это тоже уровни временные, но разница чувствуется.

59

Лопаткин написал(а):

Очень трудно

Да. Но это того стоит! Это момент труднрсти, который надо пройти. Быть готовым на все, но знать, что нельзя отступить. И тогда этот момент уже не воспринимается как трудность. Все это определяется намерением и обстоятельствами, которые складываются намерением. Сдаешь экзамен. Стоишь перед дверью. Ничего не знаешь. Потому что во время семестра было все непонятно. А экзамен сдать надо, без вариантов. Надо и все. Что делать? Трудно. Не думаешь. Просто переходишь на другой уровень под действием необходимости. Берешь в руки конспект и учебник. И все понятно! То, в чем не мог разобраться часами, разбираешься за секунды! И вот, за полтора часа перед дверью - ты готов! Сделать то что нужно.
   Так даже просто холодная вода - холодный душ: как трудно порой бывает! Но ты заешь, что отступить нельзя, что других вариантов нет. А после этого холодного душа, аонимаешь - что это того стоило!
    Так что все возможно. И трудность относительна. Не трудна. Нужно просто соответствующее отношение.

60

Вчера я по работе вынужден был проводить время с незнакомым человеком. Так как давно изучаю людей, сталкерю по серьёзному не так давно, изучаю реакции человека на разные вещи и реакции самого себя на их реакции)), то в процессе общения не могу не баловаться своим наблюдением.
Мы ждали документы в течение пары часов и просто болтали.
Далее информация по теме конструкции. Что есть Тональ человека. Не знаю до конца что именно Карлос вкладывал, но то что это работает для анализа это точно. Тональ - тело,  внешность, специфика движений, речь и её подача, запах, стиль в одежде. Это то, что видно и чувствуется сразу. Потом более глубокие слои, связанные с Нагвалем: характер, личная история, набор основных эмоций, чувств, сосательные конфетки нескольких видов чсв, заболевания, жесть от Летуна, признаки воли, уровень душевности, общая развитость, интересы.
Люди идентифицируют друг друга в течение пары секунд очень точно именно по  Тоналю-общему состоянию личности. Учёные говорят, что такой механизм распознавания в первую очередь дан ради  безопасности и выживания.
Мужчина 40 лет со слабым тоналем с точки зрения силы, но не общества , но с сильным чсв. Какой он?

Отредактировано Лопаткин (21.12.19 16:25)


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Дорогие конструкции ЛЮДИ