Кастанеда форум

Объявление

WWW.CASTANEDA-RU.COM – ваш путеводитель по миру Карлоса Кастанеды.
Для удобства предусмотрен поиск Яндекса, поиск форума и FAQ
Перепросмотр | Тенсегрити | Сталкинг | Сновидение
Мы ВКонтакте

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем


Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем

Сообщений 1 страница 30 из 175

1

Никто точно не сможет сказать когда и где именно, начался его путь осознанности. Как именно человек приходит к пониманию самостоятельного развития? Из каких  элементов собирается уникальный и такой разный для людей, специфический базис знаний, наличие которого позволяет ступить на новый уровень как сознания и тела,  так и духовности. Обо всем этом будет повествовать эта тема, а так же о том что миром правит Добро, что только осознав природу отрицательных эмоций как главного тормоза и причины старения, можно продвинуться дальше. Тема о начале пути силы. Я ходил дальше начала, но вернулся, потому что в одиночку там интересно невероятно, но для души невыносимо в изоляции. Да и не надо, есть созданные вещи Свыше - как дружба, семья, коллектив, нация, цивилизация, они часть задания для человека. Две головы хорошо, а три уже Змей Горыныч) В общении богатеет и Душа и Дух, разум и интеллект.
Две огромные сферы, которые делят мир на две половины для разума человека - Тональ и Нагваль.
Тональ это наша  реальность - все понятное и познаваемое и Нагваль - Неизвестное, Таинственное, Запредельное, Мистическое. Между ними есть пограничная зона - из которой люди и черпают знания. Учёные, Люди исскуства, Духовные практики черпают информацию из Нагваля и несут её в Тональ, в конкретный практичный мир.
Тональ первичен для начала пути, но при этом Подсознание, Душа всегда должна быть на связи с Нагвалем. Это как состояние чувствование  своей Души, притока энергии, чувства счастья. Это основа, фундамент будущего прекрасного Здания Духа. Да, тонкое строит мощное)

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 22:23)

+1

2

Читаемая информация берётся сознанием архивируется и остаётся сухой остаток, выжимка, которая скорее всего уйдёт в долгосрочную память. Иногда информация вообще не берётся сознанием. И кто этой выборкой управляет? Подсознание. Оно наш рулевой, пока человек слаб. Подсознание - помощник, лучший друг и защитник. Поэтому надо прислушиваться к себе почаще, к своему внутреннему чутью, интуиции, ощущениям тела, эмоциям-все это знаки или тонкая работа подсознания.
К чему я веду. И как начинался мой путь. С детского сада я был невероятно любознательным и спортивным. Лез везде где мог, куда можно было и нельзя. Потом в школе, я схватил такой подход, что надо выполнять абсолютно все что говорят учителя и с тех пор у меня не было даже четвёрки. Да зубрил, да не спал ночами. Но как сейчас понимаю, это было источником огромного количества энергии. Я был почти безупречным учеником. Но я терял в общении, в юности с головой ушел в учёбу. Я упустил большую часть опыта юношеского. То есть моё Казуальное тело опыта слегка недоразвито в плане живого общения. Только после 30, много прочитав, я понял почему смущаюсь при контакте с людьми. Поняв промахи, я стараюсь эту сферу заполнять, уметь поговорить с любым, больше контактировать не по работе, а просто так. И это очень важная часть жизни человека, целый мир.
Ну что ж про информацию? Постоянные поиски ещё с юношества, непонятно чего, приведи меня к необходимости записывать добываемое, только то что очень цепляет. Читая эти  многочисленные записи, Я НЕ ВЕРИЛ ГЛАЗАМ ЧТО ПИСАЛ ИХ. Сознание как бы быстро забывает, и стирает частично мысли и выводы. Подсознание выбирает лишь крохи и вставляет в общую картину мира. Подсознанию  выгодно, чтоб человек шёл постепенно, основательно, с чувством, с толком, с расстановкой. А не галопом по Европам.
Я рекомендую все же записывать вкусное. Среди огромной кучи, есть больше вероятности поймать истинное. Не надо боятся, У нас есть контролёр и помощник - Подсознание, если человек насильно начнёт впихивать в себя бред, подсознание свалит тело в недомогании, спровоциует апатию и много чего другого.
ХОРОШЕЕ САМОЧУВСТВИЕ, ПОДЪЕМ СИЛ, ЖЕЛАНИЕ ПОЗНАВАТЬ И ПРОБОВАТЬ НОВОЕ - ГОВОРИТ О ВЕРНОМ НАПРАВЛЕНИИ ПУТИ. Но только направлении! Трудно встать на путь, надо переломить старый режим, лень, пересмотреть мировоззрение, отношения с людьми. В это время возможно все: и обострение болячек, и ссоры с близкими, и финансовые потери. Перестройка на новые рельсы невозможна без определенных катактизмов. Если включать Хитрость, смекалку и поддерживать всегда оптимизм и хорошее настроение - все пройдёт как по маслу)

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 19:53)

0

3

Путь силы не есть путь физического превосходства и интеллектуального первенства. Это путь очень умного тонкого на восприятие, физически развитого человека. ЭТО ЗОЛОТОСЕРЕДИННЫЙ ПУТЬ АКТИВНОГО ПРОДВИЖЕНИЯ.
Надо будет учится быть уравновешанным, но при ситуации включать сверхрежимность. С помощью знаний и воли надо останавливать эмоции и менять их с отрицательного на нейтрал. Надо будет трудится, потеть, но цель даст намного больше сил, чем благополучному наглому торгашу соседу. Он получит уже в этой жизни свой результат, дело времени.
На путь силы может встать только чистый душой человек, благородный, честный и справедливый. Не подчинится сила другому. Любая финансовая выгода на своей силе  или чувство превосходства над людьми могут новичка вырубить очень сильно. Не надо забывать что мы в будущем будем иметь дело с Магией. А она рассматривает любое действие человека как проявление к НЕЙ САМОЙ. Обидели незнакомца  без причины грубым словом - вы кинули вывоз магии. Она за все даст ответ. Помогли там где должны были - так же получите результат со знаком плюс.
Занимаясь саморазвитием, мы учимся служить магии. Пока человек не дорастет до статуса слуги Высшего, он будет жалким царьком в самом себе. Только став первоклассным слугой, можно научится магии.
Но пока только суровая реальность как подготовка к магии.

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 22:25)

0

4

В чем прогорел Кастанела или типа может для нас он пока недоступен. Он внимание и работу видел в приоритете в Нагвале. Он исходил от мистического. Всё его книги легко читаются, так как окутаны таинственностью, что очень любит наше воображения, дорисовывая выгодные картины для себя лично. Те кто пробовал практиковать методы описанные в книжках сходятся во мнение что они не дают существенного результата и оказывают лишь лёгкое воздействие на всю линию жизни. Это как годовой любовный роман, закончившийся разрывом. Да было интересно, хорошо, временами чудесно, но не оказалось главным в жизни.
Что же главное? Сама жизнь, её ход, вернее проживание жизни, прохождение пути. Если смотреть её пристальнее, то главное качество прохождения. Жизнь - это Тональ, а качество - это высший порядок. Получается надо приводит жизнь Сначало более менее в порядок потом стремится в большему порядку.
Красота - как высший порядок, заложена на очень глубинном уровня не только в человеке но и в животных, птицах, насекомых и даже  в рыбах. Всё стремятся быть окружены порядком определённым, комфортом.
Приведенное в порядок жилье способно оказать положительное воздействие не только на членов семьи, но и на кучу людей, с которым семейство контактирует часто или редко. Это цепная реакция настроений. Которая в итога вилият на общий подход за день. У меня есть приятель, которому я оказал услугу и он поступил некрасиво и предательски. В переписке мы выяснили отношения, и при встрече он поздоровался. Я ответил, но сухо. Человек должен понять что он не прав. Получив от меня приветствие, он с ухмылкой и радостью пошёл общаться с людьми. Конечно, чувство справедливости моё включил бычку. Но я останавливают его тем, что смотрю дальше этого. На весь день, этот чувак заряжен по уши и куча людей уйдут от него с хорошим подходом. Он получит свое, это закон, но сегодня мой выигрыш в том - что люди уходят радостными и несут это в семьи. Завтра его опустит руководство за такие дела как со мной, и он погонит на людей, и люди уйдут хмурые. Подход общий понизится в уровне, но нести ответственность будет Он, а не моя Справедливость. Это сталкинг, направленный на сохранение энергии и борьбу с тиранами- глупыми докучливыми игроками.

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 22:28)

0

5

Саморазвитие начинается на базе нынешнего момента в жизни. А ещё точнее с разгребания мусора дома, приведения тела в порядок и работу над мировоззрением, отношениями с людьми. Семейка, привыкшая жить в астральной драчке, разборках по поводу и без повода, способна сожрать человека который перестают играть в их игры. Которой призывает к разуму, который не делает коллосальных выбросов энергии через агрессию, ругать. Выбраться из астрала при постоянной погруженности близких и телеканалов сложно. Но можно, если включать дурочка, играть в их игры для интереса и прикола. Не у всех есть возможность переехать или оставить темпераментных пожилых сородичей. Юмор, оптимизм, верные цели, хитрость поможет преодолеть всё.
Нет возможности привести дом в порядок, наводим порядок только в личных вещах и своём пространстве. В своих делах. Стараемся жить более практичнее и разумнее. Но при этом чувствовать Душу, и красоту вокруг.
Должна идти работа как по Тоналю так по Нагвалю. Одновременно. Иначе будут перекосы, как у религиозных фанатиков или бабок которые всех тыкают носом в мусор. Работа Души и Духа. Раньше описывал то же самое Канал Любви и Канал Знаний. Женской и  Мужской подход типа.

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 21:01)

0

6

Что бы мы не читали, как бы далеко не уходили в практиках, надо помнить главную вещь - ВАЖНА САМА ЖИЗНЬ, ЕЁ ОСОЗНАННОЕ ПРОЖИВАНИЕ,  ЧУВСТВА И ДЕЙСТВИЯ. Чтоб к старости не сдуться, чтоб не стать заложником идеи фикс, коих множество у социума - деньги, образование, карьера, выгодное замужество, пристроенные дети и внуки, пенсия побольше. Нет, над всем этим есть более важные вещи. Развитие и воспитание человека. Знания и нравственность.
Состояние принятия мира,всего социального несовершенства, но с видинием направления дальшейшего пути.
Да жизнь как бессмертное существо, но помнить что время для развития ограничено. Делая ужин с любовь, мы развиваем не только Дух, работая с продуктами и рецептурой, но и совершенствуем Душу, стараясь для других людей.

0

7

Навести идеальный порядок и поддерживать его - НЕ ПОЛУЧИТСЯ НИ У КОГО. Потому, что в вашем старом распорядке кроется универсальная отработанная схема проживания жизни. Подсознанием одобренная, годами выверенная. Её рушить и не даст сознание и тело.
Мой опыт твердолобого человека. 10 лет назад я полностью очистил ото всего жилье. Сделал ремонт и внёс минимальный набор вещей, с целью заниматься только практикой. Потом включились практики, депривация сна и Нагваль порвался в мою реальность. Это очень опасно!! Крыша может уехать далеко и не вернуться. Нагваль безумно интересен, ты видишь то что другие нет, ты свободен, бываешь там где никогда другие не были и чувствуешь небывалое. Я понимаю шизиков - пограничников, которые не хотят оттуда вылезать в обычную жизнь. Когда они бегают с безумным глазами по улицам - они бегают в пространстве Нагваля, вернее в нем через свое воображение.
Раз такое существует, значит   такой путь может проходит определённый слой людей. Но большинство то в Тонале.
О порядке. Не надо ничего кардинально менять, слегка придать распорядку дня чёткость. Уборку раз в неделю, душ раз в день и т.д. Обычные нормы гигиены, без фанатизма.
Главное свои дыры найти, отчего лень матушка накрывает. Переключиться от них на интересы. Найти эти интересы, на которые даже больное тело вкачет и побежит.

0

8

ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СВОИ ИНТЕРЕСЫ МОЖНО ЛЕГКО ПРОКАЧАТЬСЯ ПО ЖИЗНИ, ОСТАЛЬНЫЕ МЕТОДИКИ МОГУТ СРАБОТАТЬ НО ЧЕРЕЗ СИЛУ, И ЗНАЧИТ ОГРАНИЧЕНЫ ВРЕМЕНЕМ.
Что есть интерес человека? Это предрасположенность к определённой деятельности. Почему есть она? Это опыт прошлых жизней. В интересах человека кроется прошлые жизни. Там Душа и Дух развивались и были успешны. Стоит проложить? Бесспорно... Что мешает? Общественные навязанные цели, апатия по утрате надежд, груз бытовухи, корыстные цели по отношению к людям....
Поиск своих интересов, своих направлений может привести не только к появлению жизненных сил и прекрасной цели, но и обретению единомышленников, что особенно важно. Это семья не Земная, это друзья и за чертой жизни. Те, кто также мыслит и идёт как ты.

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 21:41)

0

9

Допустим мы нашли свои направления, воодушевлены, успешно живём радуемся жизни, удалось совместить работу и интересы. Идёт активный рост уровня, семья поддерживает и тоже развивается в своих направлениях. Но есть ещё внешний мир и куча дрязг социальных. Невозможно прожить жизнь в изоляции. Надо как то понять и принять все что творится вокруг. Это и есть также часть практики, жизнь в её течение. Прохождение любой ситуации жизненной - очередь в банке, путь на работу, болезнь и поход к врачу, в которой твои интересы могут вообще не пригодится.
Получается, что у нас всех есть общая практика - развитость во многих сферах - сама жизнь ( планка для всех едина) и индивидуальная глубинная работа - по интересам (где точится уникальное эксклюзивное только твоё мастерство).
Идёт внешняя работа - в миру и внутренняя - твои интересы.

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 22:19)

0

10

Залезая в дебри технологии нашей реальности, деру даёшь оттуда... Все гениально и мощно, опасно - прекрасно. Я было вообще предпочёл жить как все - подсознанием движимый и на рельсах общественных. Но старость, слабость, болячки, падения от неверного подхода к жизни, вынуждают как то держать себя на плаву. Контролировать опущение  своего уровня.
Нет ни одного существа, которое бы побывав на планете не прокачалось. Почуяв такой расклад и удостовервшись на куче примеров, что это так, начинаешь контролировать свое положение.
Скажу так тяжело физически доживать жизнь неосознанным, но когда приходит осознание тяжелее морально бывает. И так и сяк жить непросто. Поэтому надо уважать любого человека и даже животное за то, что достигли уровня этой игры.

Отредактировано Лопаткин (29.02.20 23:32)

0

11

Что главнее, встанет вопрос о обывателя, Тональ или Нагваль? Первичные для жизни на Земле Тональ - живая материя и все что с ней связано до малекулярного уровня.
Нагваль это уровень выше нашего здесь пребывания. Из него мы приходим на Землю и туда же уходим. Душа питается Нагвалем, обогащая скупую тональную реальность.
Путь саморазвития лежит между тоналем и нагвалем.
Тональные элементы - предметы, деньги, структура социума, власти, семья, работа, жилье, еда, одежда - все это как бы игрушки, тренажеры для развития Духа, интеллекта, тела, Души.
Что есть Нагваль? Это очень тонкие ощущения необчности мира, это загадка, тайна. А ещё говорят, что магическое видиние мира. Эту тайну скрытую во всем НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ТЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ.
Как только человек утрачивает связь с Нагвалем, он включает пуск на старость,причём унылую, за которой смерть как окончание скучного урока. Дух внутри человека не терпит однообразие, скуки, печали, он запускает программу самодиквидации.
Да мы пойдём путем конкретных вещей, практикуя безупречность тонкую, но Нагваль как талисман всегда должен быть рядом. Он часть подхода на день и на жизнь.
Всё дети приходят в мир с нагвальным видением, они любознательны, почти счастливы, неугомонны и веселы. Если мы хотим обыграть старушку Смерть, надо сберечь этого ребёнка в себе. Какую бы социальную роль не пришлось играть, помнить это всё временно.

Отредактировано Лопаткин (02.03.20 13:47)

0

12

Пока мы здесь собираем информацию которая ценними крупицами ляжет в подход. Но эти крупицы надо добывать как золото на рудниках.
Как почувствовать Нагваль, и как укрепить связь с ним?
Комнаты, здания, организации с чётким графиком, магазины, банки - это чисто тональный элементы. Там очень мало Нагваля, он есть но он сложен для нас пока.
Природа, музыка, театр, творчество любое, храмы, запахи, былины, сказки, поэзия, звёздное небо, душевные беседы, чаепития, истинная дружба, любовь, материнство, забота о ближнем, красота-содержит в себе проявленный Нагваль.
Надо искать именно свой Нагваль и подпитываться им.

Отредактировано Лопаткин (02.03.20 14:28)

0

13

Кастанеда писал, что женщины более связаны с Нагвалем, так и есть, они частично в нем и живут. По взгляду магичному их можно это наблюдать. Внимание женщины рассеяно слегка по этой же причине. Умение делать несколько дел одновременно без особого напряга так же объясняется сильной связью с Нагвалем. Мужчин женщины и привлекают своими нагвальными качествами. Как можно рождаться в столь суровом мире такими хрупкими и одновременно выносливо-хитрыми, прекрасными и агрессивно ужасными)

0

14

Техническая составляющая тоналя такова, что срвершенствуясь в нем, мы превращаем его в нагваль.
Учась рисовать линии, постепенно можно развить талант художника, и так в любом деле.
То есть просто живя, мы перетаскаваем тональный элементы с места на место, совсем немного их преобразуя. Выращивая продукты и перерабатыя их, упаковывая, доставляя, продавая, покупая и поглощая, мы развиваемся через Тональ - через материю.
Если делать это очень хорошо, то навыки совершенства приобретают все больше нагвальных элементов.
Каждый день идя на работу в течение 40 лет, человек в конце впадает в отчаяние, если не переключается своим мировоззрением на семью, путешествия, политику и т. д. Потому что Духу нужна движуха мысли и тела, полет, вектор направленности.
Работа не должна превратится в рутину, там должны идти качественные скачки, в конце жизни возможно обучение молодняка и фиксирование результата на бумаге или носителе. Любая сфера в жизни человека должна отслеживаться сознанием как ПРОДВИЖЕНИЕ, СКАЧОК. Мы должны стремится, к Нагвалю, высшему уровню.

Отредактировано Лопаткин (02.03.20 15:39)

0

15

Место, где тональные элементы за секунду превращаются в нагваль при внимательно рассмотрении - это сновидения. Больше чем во сне, мы нигде  так не контачим с Нагвалем. Это огромная тема, и раздел для практики. Он сложный, требующий кучу энергии и времени для анализа. Оставим его как важный фон в работе. Но дневник сноведений лучше вести. Через него подсознание работает с сознанием, вытягивая Страхи, оплошности, ошибки на пути наружу, заставляя в ситуациях сноведения переживать их снова. Также во снах могут давать помощь, подсказки и предостережения. Занимаясь саморазвитием, частично магическими знаниями, невозможно игнорировать сны.
Вот и очередная кроха золотая в КОПИЛКУ-ДНЕВНИК СНОВЕДЕНИЙ. Лёгкая ненавязчивая практика- записывать яркие сны и эффект в реальности во дне или ближайшем будущем. Без фанатизма и больного воображения. Только факты. Внимание любого человека ограничено. Уходя в разбор снов и занимаясь сновидением, человек так или иначе забирает долю внимания у других сфер. Это сказывается на общем пути, подход ухудшается.
Уже писал, что сталкинг, стоит перед практикой сновидения. Надо усилится в тонале, чтоб идти в нагваль.

Отредактировано Лопаткин (02.03.20 15:38)

0

16

Лопаткин написал(а):

Место, где тональные элементы за секунду превращаются в нагваль при внимательно рассмотрении - это сновидения. Больше чем во сне, мы нигде  так не контачим с Нагвалем. Это огромная тема, и раздел для практики. Он сложный, требующий кучу энергии и времени для анализа. Оставим его как важный фон в работе. Но дневник сноведений лучше вести. Через него подсознание работает с сознанием, вытягивая Страхи, оплошности, ошибки на пути наружу, заставляя в ситуациях сноведения переживать их снова. Также во снах могут давать помощь, подсказки и предостережения. Занимаясь саморазвитием, частично магическими знаниями, невозможно игнорировать сны.
Вот и очередная кроха золотая в КОПИЛКУ-ДНЕВНИК СНОВЕДЕНИЙ. Лёгкая ненавязчивая практика- записывать яркие сны и эффект в реальности во дне или ближайшем будущем. Без фанатизма и больного воображения. Только факты. Внимание любого человека ограничено. Уходя в разбор снов и занимаясь сновидением, человек так или иначе забирает долю внимания у других сфер. Это сказывается на общем пути, подход ухудшается.
Уже писал, что сталкинг, стоит перед практикой сновидения. Надо усилится в тонале, чтоб идти в нагваль.

Вести дневник не очень полезно те кто видит через наши глаза могут это использовать против нас к тому же даже дх где то говорил что это индульгирование
А так же в колесе времени сказано что опытный или безупречный воин не придает значения тому что видит

Хотя с точки зрения практики и того же перепросмотра это полезно и нужно но я лично предпочитаю зарисовки  хоть и этого давно не делаю рисуешь некоторые символы или ещё что благодаря чему можно поднять потом асоциациативный ряд и поднять всю память как бы перемотку делаешь на видео назад

Отредактировано Tot (02.03.20 16:02)

0

17

Никто не будет спорит что находится, жить и двигаться свободно легче и приятнее в знакомой местности, изученном городе. То же самое наша реальность. Чем больше мы знаем о ней фактов и предположений научного характера, логически верных выводов-тем успешнее наша жизнь. Хотя бы вопрос выживания закрыт - мы имеем все необходимое дожить до старости.
То же самое и с сознанием. Это так же определенное место нахождения нашего фокуса внимания, только невидимое и неосознаваемое почти.
Точка сборки - фокус внимание, вообще Я по большому счету постоянно скользит между элементами тоналя - реальностью и Нагвалем нашим внутренним:чувства, эмоции, настроения, мысли. Человек получается на стыке двух реальностей видимой и невидимой.
Фиксирование своей тс и постепенный контроль с последующим передвижение и удержанием - есть управление своей реальностью. То, что выбрасывает человека из состояние нормы, вся куча эфирных ощущений, эмоций, страхов, обид, разочарований, для сталкера становится лишь НЕ ВЫГОДНЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ ТС, ведущим к неделям застоя и болезням.
1)надо понять карту движения тс - лучше по энергетические телам(тема конструкции человека)
2)отслеживать, пока в бессознанке, всю невыгодность положения обычного человека, чтоб уже к этому кошмар не возвращаться.

Отредактировано Лопаткин (02.03.20 16:13)

0

18

Tot написал(а):

Вести дневник не очень полезно те кто видит через наши глаза могут это использовать против нас к тому же даже дх где то говорил что это индульгирование
А так же в колесе времени сказано что опытный или безупречный воин не придает значения тому что видит

Хотя с точки зрения практики и того же перепросмотра это полезно и нужно но я лично предпочитаю зарисовки  хоть и этого давно не делаю рисуешь некоторые символы или ещё что благодаря чему можно поднять потом асоциациативный ряд и поднять всю память как бы перемотку делаешь на видео назад

Тот, есть закон, все что делается, в этом мире твоими руками и мыслями, должно иметь практическую выгоду. Надо постоянно ловить себя на мысли, с какой целью ты что то делаешь.
Смотри ты сделал зарисовки, поднял ряд ассоциации. А зачем? Ты просто вспомнил сон? Но ты представляешь какую работу трудную выполнило сознание. И что потом ты делаешь с этим?
Зарисовкой ты усложнил поиск того, что мы ищем. Например, работник сдаёт смену и пишет сменщику заметку о неполадке. Одна фраза - и сменщик в курсе. Если бы он оставил ему рисунок, этот ребус долго бы разгадывался. В чем суть? - слова и письмо - горы запакованной информации, рисунок не способен на это. Лучше писать.

Отредактировано Лопаткин (02.03.20 16:33)

0

19

Лопаткин написал(а):

Дзюдо

Тот, есть закон, все что делается, в этом мире твоими руками и мыслями, должно иметь практическую выгоду. Надо постоянно ловить себя на мысли, с какой целью ты что то делаешь.
Смотри ты сделал зарисовки, поднял ряд ассоциации. А зачем? Ты просто вспомнил сон? Но ты представляешь какую работу трудную выполнило сознание. И что потом ты делаешь с этим?
Зарисовкой ты усложнил поиск того, что мы ищем. Например, работник сдаёт смену и пишет сменщику заметку о неполадке. Одна фраза - и сменщик в курсе. Если бы он оставил ему рисунок, этот ребус долго бы разгадывался. В чем суть? - слова и письмо - горы запакованной информации, рисунок не способен на это. Лучше писать.

Как бы смешно это не звучало я всегда пытаюсь скрывать свою деятельность даже от самого себя зарисовки нужны не просто для того что бы вспомнить сон это что то большее совмещает в себе и карту сновидения и дневник и возможность сделать перепросмотр сновидения подъем этой памяти необходим для вещих снов и понимания на каком этапе ты сейчас находишься что бы отслеживать программу жизни и твое прохождение по ней а это нужно для определения сроков когда сон сбудется

Конечно записывать легче но не лучше очень много тонкостей в дебрях сознания и подсознания я так думаю и делаю потому что иначе и быть не может у каждого свои ключи главное понять от какой они двери

Отредактировано Tot (02.03.20 16:35)

0

20

Tot написал(а):

Как бы смешно это не звучало я всегда пытаюсь скрывать свою деятельность даже от самого себя зарисовки нужны не просто для того что бы вспомнить сон это что то большее совмещает в себе и карту сновидения и дневник и возможность сделать перепросмотр сновидения подъем этой памяти необходим для вещих снов и понимания на каком этапе ты сейчас находишься что бы отслеживать программу жизни и твое прохождение по ней а это нужно для определения сроков когда сон сбудется

Смотри Тот, в заглавие темы я поставил работу в двух направлениях, Тональ и Нагваль. То, что ты описываешь - работа с Нагвалем, с неопределённостью.Как её вести, каков ее путь и куда он ведёт - никому не известно. Для обычной жизни результаты этой работы могут вообще не пригодится. Это как на уроках школы, сидеть рисовать бардюры по клеткам, или волосы девчонок рассмотривать, мух читать. Всё важно, но что то всегда стоит в иерархии выше. Мы не готовы пока понимать Нагваль, а Тональ готовы. И путь через Тональ понятен и принимаем обществом, результаты видны в реальности.
Тональ наш друг, нагваль - наше вдохновение.

0

21

Вот кто знает откуда появилось слово Дзюдо перед постом? И почему именно это. Намеренно я его не писал? Иногда подсознание подкидывает направление, или мысль)

0

22

Лопаткин написал(а):

Смотри Тот, в заглавие темы я поставил работу в двух направлениях, Тональ и Нагваль. То, что ты описываешь - работа с Нагвалем, с неопределённостью.Как её вести, каков ее путь и куда он ведёт - никому не известно. Для обычной жизни результаты этой работы могут вообще не пригодится. Это как на уроках школы, сидеть рисовать бардюры по клеткам, или волосы девчонок рассмотривать, мух читать. Всё важно, но что то всегда стоит в иерархии выше. Мы не готовы пока понимать Нагваль, а Тональ готовы. И путь через Тональ понятен и принимаем обществом, результаты видны в реальности.
Тональ наш друг, нагваль - наше вдохновение.

Я верю и знаю что нагваль можно и нужно структурировать его можно понять и описать насколько это возможно сложно но можно а уровень информации в разы выше и полезнее и да действительно это источник вдохновения раз уж женщины не справляются приходится хоть где то брать иначе жизнь вообще тоска

0

23

Лопаткин написал(а):

Вот кто знает откуда появилось слово Дзюдо перед постом? И почему именно это. Намеренно я его не писал? Иногда подсознание подкидывает направление, или мысль)

Откуда нам знать намерения мальчиков с черными волосами )) расскажи а то не хочется догадки строить )

Отредактировано Tot (02.03.20 16:56)

0

24

Tot написал(а):

Откуда нам знать намерения мальчиков с черными волосами )) расскажи а то не хочется догадки строить )

На дзюдо нас Дух отправляет...

0

25

Самое большое достижение В НАЧАЛЕ ПУТИ ЭТО ПЕРЕКЛЮЧИТЬ СВОЕ ПАССИВНОЕ СОСТОЯНИЕ НА АКТИВНОЕ, понять чем переключение происходит. Принять терминалогию пусть Кк, как помощника на пути. СМЫСЛ ЖИЗНИ ТОЛЬКО В САМОМ ЧЕЛОВЕКЕ, И ОН - РАЗВИТИЕ ВСЕХ КАКИХ МОЖНО КАЧЕСТВ И НАПРАВЛЕНИЙ.
Всё тяготы, трудности, болезни, ошибки, чернуху от людей - воспринимать как прохождение уровня, очень сложного. Работать над итогами дня, перепросматривать события, свое поведение, варианты других линий поведения. По состоянию тела сводить баланс на энергию:больше потерял или приобрёл?
Подсознание всегда настроением даёт понять, как ты отъиграл день. Надо вспомнить потери. Их множество может быть. Об этом позже..в подразделе *стратегия и тактика игры в жизнь*.

Отредактировано Лопаткин (02.03.20 17:08)

0

26

Лопаткин написал(а):

На дзюдо нас Дух отправляет...

Уже бегу доставать грамоты и благодарить духа))

0

27

Лопаткин написал(а):

Зарисовкой ты усложнил поиск того, что мы ищем. Например, работник сдаёт смену и пишет сменщику заметку о неполадке. Одна фраза - и сменщик в курсе. Если бы он оставил ему рисунок, этот ребус долго бы разгадывался. В чем суть? - слова и письмо - горы запакованной информации, рисунок не способен на это. Лучше писать.

Лопаткин
ты опять пытаешься все подогнать под свои схемы. Я тебя понимаю, это очень удобно.
Однако ты не думал, что тут дело в разном типе мышления? Возможно у Totа активизировано правое полушарие, поэтому он предпочитает зарисовки банальному писанию?
Кстати, рисунок более компактен, но может передать гораздо больше информации нежели целый лист исписанной бумаги. Тут правда надо уметь ДЕЛАТЬ рисунки...

И  про рабочих пример вообще неуместен. Все таки разные цели: передача сменщику обыденной информации и другое - в нашем деле.

Отредактировано TolaWar (02.03.20 18:39)

0

28

TolaWar
Честно говоря я и когда записывал писал максимум три слова типа - портал пирамиды ягуар
Из этих трёх слов можно поднять весь сюжет как я убегал от ягуара по джунглям на развилке тропы  в далеке справа  стояли пирамиды  а слева портал 

В зарисовке этот сюжет был обозначен ягуаром парой деревьев и пирамидой
Когда просыпаешься и пока все не забыл нужно действовать быстро и четко захватить основы и лечь спать дальше ну ты понял это очень просто и эффективно после этого память начинает работать уже не словами а выплывает сама картинка и ты как перематываешь видео чуть больше концентрации и ты уходишь в исс вызывает странные и приятные ощущения даже после краткого пересмотра в течении нескольких минут такого сюжета в голове весь день потом чувствуешь себя отлично

Отредактировано Tot (02.03.20 19:06)

0

29

Tot написал(а):

TolaWar
Честно говоря я и когда записывал писал максимум три слова типа - портал пирамиды ягуар

Есть у меня дневничок. Пылится уже пару годков без дела.
Надо сдуть с него пыль.....

Отредактировано TolaWar (02.03.20 19:08)

0

30

Если однажды сделаю это капитально на что я очень надеюсь и почему то всегда откладываю уверен эффект будет бомба не понимаю как это работает да и не нужно мне это но осознанность растет

Отредактировано Tot (12.03.20 09:42)

0


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Начало пути. Работа с Тоналем и Нагвалем