Кастанеда форум

Объявление

Мы ВКонтакте Уважаемые пользователи! Для общения на форуме регистрация не требуется.
Для вашего удобства предусмотрен поиск Яндекса и поиск форума
Перепросмотр | Тенсегрити | Сталкинг | Сновидение
Навигатор знания толтеков

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Кладовка форума » Наркоманы. Они хотели попасть в другие миры...


Наркоманы. Они хотели попасть в другие миры...

Сообщений 31 страница 60 из 62

31

Показательные истории.
Вот, к чему приводит отсутствие цели. После опыта ни силы, ни удовлетворения. Только бесполезные статистические данные (дозу бы я уменьшил) и информация, которой не воспользуешься (о том, почему войны на земле). Всё изменилось бы, если б у такого путешествия была цель. Но цели не было. Только интерес - что получится.

32

Я к тому, что у всех идентичный опыт, один в один, только отличный, если одновременно принимает коллектив)

33

Предрасположенность ,  без достойной лс обезьяна с гранатой , сильный в это дермище не полезет , просто там делать нечего , эквилибристы хреновы.

34

Вот тебе и обезьяны .
30 тыс. лет назад на нашей планете произошла глобальная катастрофа. Погибло целое человечество. Его погубил не огромный метеорит, не оледенение, не болезни и не дикие звери. Его истребили мы, люди. Отсчет явлений, которые мы сегодня именуем словом геноцид, начался именно 30 тыс. лет назад. Тогда гомо сапиенс столкнулся с совершенно самостоятельным, особым и отличным от нас биологически типом людей, и уничтожил его, чтобы освободить себе место на планете.
Палеонтология, наука о древних существах, населявших когда-то землю, всегда была занятием мирным, академическим. Но сегодня в ней бушуют поистине шекспировские страсти. Насмерть бьются две группы исследователей. Они никак не могут вписать в наше прошлое, в прошлое Земли, странных существ, населявших ее на протяжении полумиллиона лет и исчезнувших практически без следа.

Этих людей принято называть неандертальцами. В течение сотен тысяч лет они населяли Европу, здесь они сформировались, здесь была их родина, которую они покидали очень неохотно. В их облике имелись черты, которые мы и сегодня по привычке относим к примитивным: вдавленный назад подбородок и большие надбровные дуги, очень массивные челюсти. Но голова их была больше, чем у нас, ибо вмещала значительно более крупный мозг. Зачем он был им нужен, такой мощный мыслительный аппарат, мы не знаем и сегодня.

Средний рост мужчин составлял 1.65 м, женщины были на 10 сантиметров ниже. Но при этом неандертальцы были настоящие крепыши. Мужчины весили около 90 кг, это был настоящий сгусток мышц. Руки и ноги их были несколько по-иному устроены: более короткими были у них предплечья и голени. Самой необычной деталью их внешности был нос: широкий и одновременно с горбинкой, при этом вздернутый вверх. С таким носом неандерталец мог смело вдыхать самый холодный воздух, не боясь простуды. Его лицо должно было производить гордое и устрашающее впечатление.

Все, что мы знаем, свидетельствует о том, что неандертальцы были людьми, человечеством в полном смысле этого слова, создавшим собственную культуру, радикально отличавшую их от мира других гоминидов и от мира животных. Они знали огонь, выделывали каменные орудия. Причем их техника обработки камня не походила на ту, которую использовали наши предки, представители рода гомо сапиенс. Значит, мы и они черпали свои навыки и знания из разных источников. Путешествуя по миру, проникая иногда из Европы на Ближний Восток, в Палестину, неандертальцы не изготавливали орудия на месте, а за сотни километров несли с собой камни, обработанные какими-то мастерами на их далекой родине.
40 тыс. лет назад неандертальцы начали хоронить своих мертвых. Никакие предшественники или родичи человека не делали этого — только мы и неандертальцы. В это же время у них появились примитивные украшения: подвески из зубов животных. В истории земли только люди и неандертальцы знали, что такое украшения.

Им не чужды были альтруизм, уважение к старшим. Среди останков неандертальцев был найден скелет мужчины в возрасте 50 лет, по тогдашним меркам это был глубокий старик. У него не было ни одного зуба. Питаться он мог только в том случае, если кто-то из близких пережевывал за него еду и таким образом кормил пользовавшегося уважением и заботой члена племени.

Неизвестно, умели ли они говорить. Строение их неба таково, что вполне могло позволить неандертальцам владеть речью.

Они были прирожденными охотниками и охотились группами, сообща. Диета их была довольно однообразна. Видимо, они собирали коренья и плоды. Но в основном питались мясом. На стоянках неандертальцев находят главным образом тщательно раздробленные и обглоданные кости разной дичи. А еще — точно так же «обработанные» кости кроманьонцев, то есть предков современных людей. А на стоянках кроманьонцев находили точно так же обглоданные кости неандертальцев.

Неандертальцы и люди стали охотиться друг на друга и пожирать тела побежденных врагов примерно 40 тыс. лет назад. Тогда первые представители нашей расы появились в Европе, вотчине неандертальцев. 10 тыс. лет длилось сосуществование на одной территории двух видов людей. Еще примерно 30 тыс. лет назад последние представители этого племени ютились на самом юге Испании, в районе Гибралтара, в Пиренеях, и горах Далмации. Потом неандертальцы исчезли без следа. А мы остались.

В течение многих десятилетий с 1856 года, когда в долине Неандерталь в Германии были впервые найдены останки этих существ, ученые довольно спокойно объясняли факт этого исчезновения. В полном соответствии с догмами дарвинизма неандертальцы были объявлены ближайшими родичами и предшественниками человека. В школьных учебниках и в музейных экспозициях, в веренице гоминидов, победно шествовавших от обезьяны к человеку, волосатого массивного неандертальца с его вдавленной челюстью и с тяжелым копьем на плече изображали сразу за нами, современными людьми. Считалось, что неандертальцы на каком-то этапе плавно превратились в современных людей, а те, кто не превратились, так же плавно исчезли в результате естественного отбора и конкуренции между более совершенным и примитивным видами.

В среде "политкорректных" исследователей уже в наши дни возникло предположение, что неандертальцы были просто поглощены предками современных людей. Эти гипотезы были основаны на находках черепов детей неандертальцев, в которых можно заметить некоторые черты современных людей. Самым ревностным защитником подобной точки зрения является португальский исследователь Жоао Зилао, обнаруживший такие черепа в пещере Лагар Вельо в Португалии. Подобные же странные черепа были найдены в гроте Сент-Сезар во Франции, в Хорватии, на Ближнем Востоке.

Бомба взорвалась после того, как в 1997 году исследователи из мюнхенского университета проанализировали АДН останков самого первого неандертальца, найденных еще в 1856 году. Возраст находки составляет 50 тысяч лет. Изучение 328 выявленных нуклеотидных цепочек привели палеонтолога Сванте Паабо к сенсационному выводу: различия в генах между неандертальцами и современным человеком слишком велики, чтобы считать их родственниками. Эти данные были в 1999 году подкреплены аналогичными исследованиями останков, найденных на Кавказе, в Грузии. Новая сенсация пришла из университета в Цюрихе. Там испанка Марисия Понсе де Леон и швейцарец Кристоф Цолликофер сравнили черепа двухлетнего неандертальца и соответствующего по возрасту маленького кроманьонца, то есть современного человека. Вывод был однозначен: черепные кости детей двух видов формировались совершенно по-разному, что свидетельствует о принципиальном различии в генофонде обоих рас.

На основании этих данных ряд исследователей в США и Европе пришли к выводу о том, что неандертальцы не были ни предками, ни родственниками современного человека. Это были два различных биологических вида, произошедших от разных ветвей древних гоминидов. Согласно видовым законам, они не могли смешиваться и давать общее потомство. Неандертальцы, следовательно, представляли собой особый вид разумных существ, порожденный ходом эволюции жизни на Земле. Они были особым человечеством, самостоятельно выстроившим свою культуру и уничтоженным нашими предками в борьбе за место под солнцем.

Те, кто пришел к подобным выводам, нашли объяснение и "взрыву" в цивилизации неандертальцев, произошедшему в тот момент, когда они столкнулись с предками современных людей. И обычай хоронить мертвых, и обладание украшениями является не более чем заимствованиями у более развитой культуры наших предшественников-кроманьонцев.

Для сторонников "политкорректной" традиции это был шок. Вместо светлого и ровного дарвиновского пути человечества от обезьяны к человеку, к высотам современной цивилизации, предстала другая картина. Эволюция оказалась способной породить несколько разных человечеств, дарвиновская биологическая прямолинейность оказалась разбитой. Венец творения, гомо сапиенс, овладел планетой не в результате мирного поглощения менее развитых младших братьев, а лишь путем агрессии и войны, через уничтожение другого, тоже культурного народа.

Мне удалось встретиться и побеседовать об этой проблеме с одним из сторонников нового подхода в изучении неандертальцев. Жан-Жак Юблен является профессором университета в Бордо и ведущим исследователем в парижском институте Сьянс По, автором известных книг о происхождении человека.

- Почему идея существования на Земле другого человечества оказалась столь шокирующей для многих ученых?

- В течение многих лет предполагалось, что Человек с большой буквы является синонимом понятия культуры. Это была идеальная схема. Но вот в результате раскопок выяснилось, что неандертальцы были вовсе не примитивными полулюдьми-полузверями. Они обладали своей собственной культурой. И в тот же момент различные исследователи начали стараться всеми правдами и неправдами включить неандертальцев в семью гомо сапиенс, всеми силами показать, что это просто разновидность современного человека. Для меня это свидетельствует о живучести концепции, созданной еще в 30-х годах прошлого века палеонтологом и иезуитом Пьером Тейяр де Шарденом, который полагал, что наше человечество было единственным и неповторимым, вершиной эволюции.

- Что мешает принять идею о существовании другого человечества со своей, отличной от нашей, культурой? Почему идею о существовании "второго человечества" иногда называют палеорасистской?

- Со времен Второй мировой войны антропологи бьются за то, чтобы доказать, что все люди, в том числе и неандертальцы одинаковые. Такое впечатление, что они стараются искупить грехи тех ученых, учение которых о существовании разных рас было использовано нацистской идеологией. Та же логика, да еще уродливый постколониальный синдром, заставляют некоторых специалистов отрицать наличие каннибализма у неандертальцев и у наших предков, кроманьонцев. Такой вот своеобразный миф о добром дикаре. Идея того, что в процессе эволюции один вид, более развитый, уничтожил другой, чтобы овладеть Землей, кажется таким ученым возрождением расистских концепций.

Сегодня утверждения о том, что культура неандертальцев отличалась от культуры наших предков, была более примитивной, что они заимствовали у кроманьонцев многие технические достижения и навыки, является настоящим табу для антропологов. Это все равно, что открыто признать их недоразвитыми существами. Но хотим мы этого или нет, неандертальцы были другими и использовали технику обработки камня совершенно отличавшуюся от принятой у кроманьонцев.

Некоторые историки даже уверяют, что неандертальцы самостоятельно создали культуру, аналогичную кроманьонской. И сделали это либо незадолго до прихода наших предков в Европу, либо сразу после вторжения. Между тем в течение 400 тыс. лет оба вида людей развивались совершенно самостоятельно. В течение этого времени неандертальцы создали собственную культуру, которую мы называем мустьерской, и при этом, например, не знали, что такое украшения. Но сразу же после прихода кроманьонцев неандертальцы вдруг начинают пользоваться ожерельями из звериных зубов, подвесками, гравированными предметами. В точности такими же, какими пользовались кроманьонцы. Самое разумно и естественное объяснению этого – заимствование.

- Как вы думаете — наши предки действительно просто истребили неандертальцев?
- Полагаю, все было несколько сложнее. Данные археологии показывают, что кроманьонцы и неандертальцы в течение долгого времени жили в Европе рядом. Просто каждая группа занимала свою охотничью территорию и не переходила чужой границы. Но люди умели питаться не только мясом и потому эффективнее использовали свои угодья. А вот охотники-неандертальцы, мужчины, в поисках дичи вынуждены были далеко уходить от стоянок. Когда они возвращались, то находили свои стойбища разоренными и занятыми пришельцами.
- Что могло помочь нашим предкам в борьбе с более сильными и почти такими же умными соперниками?
- Скорее всего, люди имели преимущество в коммуникации. Они могли договариваться между собой, координировать действия отдельных групп против общего врага. Неандертальцы жили более замкнуто и, судя по всему, неохотно вступали в контакт с себе подобными.
- Вы считаете, что наша культура ничего не получила от неандертальцев?
- В материальном плане - практически ничего, что оставило бы следы. Но кто знает, если они могли говорить, что рассказывали неандертальцы, пленники или гости, у костров своим более удачливым соперникам? И что от этого осталось в верованиях или мифах нынешних народов Земли?
Взято тут: http://osa.ucoz.net/forum/22-73-1

35

http://bookap.info/book/strassman_vnutr … d/pdf.shtm

36

Наркотические вещества необходимы только очень "тупым" или чёрствым людям. Очень закоренелым. И наркотики тому же пейоту или аяуаске совсем не ровня. Да даже взять отечественные мухоморы. У сибирских шаманов мухомор называется человеком-мухомором, и к нему идут только в крайнем случае за помощью. Любые такие сдвиги реально опасны. Человек может не собрать себя.

Другое дело, что наши современники потеряли вкус жизни. Для многих она пресная, и они не знают, как бы себя отвлечь от серости дней. Таких людей растения силы калечат, если не убивают.

37

Это и есть эволюция , естественный отбор , неандертальцы остановились в развитии , или не оправдывали надежд , их время закончилось.

38

Чтобы понять что нужно , бывает необходимо попробовать , но вряд ли от одного пробования чему то научишься , нужно хорошо познакомиться , если человек сумеет выйти из этого , и потом достичь тех ощущений без помощника , тогда думаю безупречно.

39

dreamer написал(а):

Это и есть эволюция , естественный отбор , неандертальцы остановились в развитии , или не оправдывали надежд , их время закончилось.

Это результат стирания память чёрной дырой, которая Орёл. Обезьяны съели обезьян из страха, голода и интереса
(((

Sunset написал(а):

Наркотические вещества необходимы только очень "тупым" или чёрствым людям. Очень закоренелым. И наркотики тому же пейоту или аяуаске совсем не ровня. Да даже взять отечественные мухоморы. У сибирских шаманов мухомор называется человеком-мухомором, и к нему идут только в крайнем случае за помощью. Любые такие сдвиги реально опасны. Человек может не собрать себя.

Другое дело, что наши современники потеряли вкус жизни. Для многих она пресная, и они не знают, как бы себя отвлечь от серости дней. Таких людей растения силы калечат, если не убивают.


Вещества не действуют на организм, вещества активизируют в организме обменные процессы, результатом которых являются метаболиты и катаболиты - эндогенные (произведённые организмом самостоятельно) вещества, которые и оказывают соответствующий эффект на физику и психику тела. Смысл заключается в том, чтобы однократное введение вещества открыло внутреннее знание о том, как без этих веществ самостоятельно (намерением, волей, обманом физического тела и  пр.) внутри организма создавать нужные в конкретный момент вещества, что иначе называется - перемещение точки сборки и изменённые состояния сознания.

40

dreamer написал(а):

Чтобы понять что нужно , бывает необходимо попробовать , но вряд ли от одного пробования чему то научишься , нужно хорошо познакомиться , если человек сумеет выйти из этого , и потом достичь тех ощущений без помощника , тогда думаю безупречно.

Нужен проводник. Шаман, нагваль, наставник, учитель, как не называй, тот, кто на своём примере покажет, тот, в ком, как в зеркале увидишь, как дети учатся говорить повторяя движения и реакции взрослых...

Шаманы постоянно жрали мухоморы, а простые люди пили их мочу )))

41

PaulK
Будь внимательнее, я не говорю про организм. Я говорю о целостности, о присутствии, о том, что из улёта можно не вернуться.

42

Нельзя улететь, Орел жрет память и силу, слабый может загнать себя в могилу, сильный использует всё в своих целях...

43

Помощникам в виде растений , придётся платить личной силой , потребуется  время , чтобы набить дорогу в нужные состояния , потом немалый срок , чтобы достичь без помощников , и затем продвигаться дальше . Честно говоря , я не слышал о достойных примерах эволюции таким образом , наверно мало знаю , но каждому своё , свой путь , меня устраивают свои достижения .

44

Помощникам помочь, это справедливо! Я им помогаю, я помогаю всем и всему. Даже метеориты хотят быть полезными. Всё хочет помочь, надо уметь обращаться за помощью, надо уметь безвозмездно помогать, не надо ждать ничего взамен, не надо давать больше, чем можешь дать...

45

О помощниках-растениях. Обычно хватает одного такого помощника. И да, они берут взамен немало. Но так и магия не бесплатна.

46

Какая ты весёлая, Сунсет ))) магия небесплатна ))))))))))))))))))))))))))))

Без денег жить - и всё становится бесплатным ))))

Отредактировано PaulK (05.01.18 17:20)

47

Без денег жить - и всё становится бесплатным ))))

48

Всё платно. Деньги сейчас - это лишь эквивалент энергии. Плата всегда берётся. Деньгами, личной силой, временем, здоровьем или годами жизни.
А кто не хочет платить, но магию взял - с того плата взимается вдвойне.

49

Всё бесплатно. Деньги - бумага-целлюлоза с картинками, металлы, камни, материя - это всё материальные тела, совершенно не нужные для духовной деятельности, они только мешают...
Хочешь, я буду тебе силу посылать - энергию наложныи платежом??? )) Увидишь-получишь-поймёшь, что дошло - будешь мне наличку безналом высылать ))) Ок? по рукам?

Отредактировано PaulK (05.01.18 19:27)

50

Прости, но я могу брать с человека абсолютно всё, что захочу, без наложенного платежа. Это совсем другая тема. И уровень.
В соседней ветке ты писал, что хочешь общения. Ты его получил от меня, от Дримера. И тоже заплатил нам. Больше от тебя мне не нужно. Но если захочешь дать - возьму.
В этом случае наше с тобой общение и есть плата.
Более того, скажу, что мне приятно качество твоей энергии. Надеюсь, ты его не растеряешь.

хм.... сейчас самое время появиться Эмме с криками о паучьей паутине-))

Отредактировано Sunset (05.01.18 20:32)

51

Так у тебя зависимость от энергии? Ты вампиришь? На мне, где сядешь - там и слезешь ))) поэтому, советую, просто иди рядом по пути...

52

PaulK написал(а):

Так у тебя зависимость от энергии? Ты вампиришь? На мне, где сядешь - там и слезешь ))) поэтому, советую, просто иди рядом по пути...

И это всё, что ты смог у меня спросить?

53

Я не хотел спросить. Я хотел, чтобы Вы сами себе ответили, наконец-таки ))

54

Я знаю, кто я. И теперь знаю, кто ты.

55

Приятно познакомиться. Привычки проведения времени, то, что доставляет радость, удовольствие и удовлетворение, злоупотребление возможностями организма... Хоть что может быть наркотиком, тем более, если веришь в это )))

56

Страссман. 2011. Внутренние пути во Вселенную. Путешествия в другие миры. (bookap.info)

ОГЛАВЛЕНИЕ
Предисловие. Стивен Хикман . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6
Введение . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9
Глава 1. Психоделики. Общее представление об особом виде препаратов.
Рик Страссман, доктор медицины . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13
Глава 2. ДМТ — собственный психоделик мозга.
Рик Страссман, доктор медицины . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 35
Глава 3. Прием ДМТ: разнообразие опыта.
Рик Страссман, доктор медицины . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 50
Глава 4. Аяхуаска — священная лиана Амазонки.
Луис Эдуардо Луна, доктор философии . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 74
Глава 5. Прием аяхуаски: разнообразие опыта.
Луис Эдуардо Луна, доктор философии . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 100
Глава 6. Магические грибы. Славек Войтович, доктор медицины . . . . . . . . . . 122
Глава 7. Путешествие шамана. Сверхъестественное или естественное?
Нейроонтологическая интерпретация духовных опытов.
Эде Фреска, доктор медицины . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 137
Глава 8. Как шаманы разговаривают с растениями и животными.
Топологические корни сознания растений и межвидовая коммуникация.
Эде Фреска, доктор медицины . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 175
Глава 9. Близкие контакты древнего типа. Эде Фреска, доктор медицины . . . . 189
Глава 10. Гипноз, регрессия в прошлые жизни, медитация и прочее.
Славек Войтович, доктор медицины . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 213
Глава 11. Подготовка к путешествию. Рик Страссман, доктор медицины . . . . . 224
Глава 12. Священное путешествие. Славек Войтович, доктор медицины . . . . . 251
Примечания . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 265
Рекомендуемая литература . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 292
Об авторах . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 294

57

Двое моих знакомых скончались от некачественного наркотика, на вашей памяти много тех, кто из наркоманов сделался воинами?

58

Вся жизнь - борьба, борьба с трудностями, препятствиями, болезнями и т.п. Когда борьба останавливается - жизнь заканчивается... Воин свободен от иллюзий проживает жизнь в осознанной борьбе, пребывая в самоконтроле, тренируя свою волю...

59

Двое моих знакомых скончались от некачественного наркотика, на вашей памяти много тех, кто из наркоманов сделался воинами?


Я знаю нескольких. Дело тут конечно не в наркотиках а в их личной силе. Но всё если бы не разрушительная сила их образа жизни, кто знает что бы с ними было.

60

У тех, кто принимает крышусносящие вещества восприятие в разы подвижней тех, кто кроме еды в себя ничего не заливает. Следовательно, из так называемых наркоманов должны получаться невероятные путешественники по второму, третьему вниманию.


Вы здесь » Кастанеда форум » Кладовка форума » Наркоманы. Они хотели попасть в другие миры...