Кастанеда Ру»

> Объявление ФОРУМА
Google
Правила форума | Загрузка картинок | Активные темы
Форум «Кастанеда Ру» приветствует Вас!
«Кастанеда Ру» - развлекательный форум о паранормальном.
• Читайте, пишите, общайтесь, спорьте, наслаждайтесь и развлекайтесь!

  ОтветитьНовая темаСоздать опрос

> Что, по мнению атеиста, происходит после смерти?
Relax
Отправлено: Мар 23 2021, 10:36
Цитата
Offline



Ник | Цитата

Группа: Admin
Сообщений: 61
Из: планета Земля
Регистрация: 11.2.2021
Репутация: 1


(с) Владислава Сухановская

Сознание заключено в нашем мозге как в материальной структуре. Когда человек умирает, умирает мозг и сознание.

После смерти человека как личности, как того, кто что-то осознает, больше нет. Остается только неживое тело и мертвый мозг.

Я умру, и на этом все закончится: не будет никаких ощущений, не будет меня.

После смерти происходит ничего. Человек просто перестает существовать.



(с) Алексей Тимохин

После смерти человека прекращаются все физиологические процессы в организме, начинается процесс разложения тела. Если Вас интересует, что происходит с душой, то есть с сознанием, то она умирает вместе с телом. Все разговоры о том, что никто точно не знает, что происходит с душой после смерти, - это спекуляция, введение в заблуждение.



(с) Александр Цветков

После смерти человека происходит тоже самое, что было до его рождения, то есть НИЧЕГО. Человек просто перестаёт существовать как организм и как личность.


--------------------
Пейте квас и ловите инопланетян!
PMEmail Poster
Top
Prizrak
Отправлено: Мар 28 2021, 09:00
Цитата
Offline



Ник | Цитата

Группа: User
Сообщений: 65
Из: Волгоград
Регистрация: 14.2.2021
Репутация: 1


При положении, что жизнь не изучена до конца, в том числи человеческое тело, нельзя утверждать на 100%, что жизни после смерти нет. Здесь опять вопрос веры, только другая стороны медали, жизни после смерти нет и все тут. Религиозный человек верит в загробную жизнь, также как атеист в то, что жизни после смерти нет. И в двух случаях утверждения основаны на вере, так можно верить и в то, что после смерти мы становимся марсианами, верь и живи спокойно.


--------------------
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
PMEmail Poster
Top
Муни
Отправлено: Мар 30 2021, 23:57
Цитата
Offline



Ник | Цитата

Группа: Novice
Сообщений: 6
Регистрация: 29.3.2021
Репутация: нет


Цитата (Relax @ Мар 23 2021, 10:36)
(с) Александр Цветков

После смерти человека происходит тоже самое, что было до его рождения, то есть НИЧЕГО. Человек просто перестаёт существовать как организм и как личность.

Интересно, кто-либо видел это самое "НИЧЕГО", которое якобы было до рождения и будет после смерти? Ведь, казалось бы, речь-то идет о вещах очень чувствительных, и тут нужно подключить логику!
Если это "НИЧЕГО" было до рождения, и будет и после смерти, то оно конечно же есть и при жизни любого человека. Что логично. Как же найти это "НИЧЕГО", прямо вот - в момент жизни? Есть ли метод поиска этого "НИЧЕГО"? Так, чтобы это "НИЧЕГО" перестало бы быть объектом веры (я верю что до моего рождения было НИЧЕГО, и верю что после моей смерти будет НИЧЕГО)?

А если такого метода нет - то право слово, это самое "НИЧЕГО" ничем не лучше и не хуже любых фантазий о ЧЕМ_УГОДНО. Благо что выдумать ЧТО_УГОДНО обычно не составляет труда. Ну например - "до моего рождения я жил в пятом круге РАЯ, а после моей смерти попаду в шестой круг РАЯ". Чем это будет отличаться от "НИЧЕГО не было до моего рождения - и НИЧЕГО не будет и после моей смерти"? Да ничем - веруй хоть в рай, хоть в ад, хоть в НИЧЕГО...
PMEmail Poster
Top
Муни
Отправлено: Мар 31 2021, 00:01
Цитата
Offline



Ник | Цитата

Группа: Novice
Сообщений: 6
Регистрация: 29.3.2021
Репутация: нет


Цитата (Prizrak @ Мар 28 2021, 09:00)
При положении, что жизнь не изучена до конца, в том числи человеческое тело, нельзя утверждать на 100%, что жизни после смерти нет. Здесь опять вопрос веры

Да, это вопрос веры - если нет метода проверить что будет "после смерти". Кому-то нравится такая вера, а кого-то она пугает (кто-то верит в рай после смерти, а кто-то в НИЧЕГО)... Но вообще-то разве может рай или НИЧЕГО зависеть от нашего рождения, нашей жизни или нашей смерти? Мы же прекрасно знаем, например, что до нашего рождения светило Солнце. И что оно же и будет светить и после нашей смерти. И более того - мы прекрасно знаем это самое Солнце и во время нашей жизни (именно поэтому мы знаем и то что оно было до нашего рождения и никуда не денется и после нашей смерти).
Ну так - по этой же логике, это самое НИЧЕГО или Рай например, никуда не должны деться не только после смерти - они же должны быть и прямо сейчас, при нашей жизни. Как Солнце.
Странно что такие простые логические размышления не приходят в голову людям - ведь тема-то (что будет "после смерти") действительно интересная, затрагивающая интересы всех тех кто уже родился и еще живет. smile.gif
PMEmail Poster
Top
UFO
Отправлено: Июн 6 2021, 05:37
Цитата
Offline



Ник | Цитата

Группа: Novice
Сообщений: 9
Регистрация: 1.6.2021
Репутация: нет


У инженеров есть принцип "отсутствие ответа лучше неправильного ответа". Но физиология не так строга и физиологи много фантазируют. Так же как девайс всего лишь исполняет программу, мозг очевидно является лишь вместилищем сознания, а не им самим. Программу можно стереть целиком, можно частично, но у компьютерных программ нет базового понятия "индивидуальность". Нет непрерывного монолитного центра, судьба которого как раз интересна в данном случае. Следовательно, предмет исследования даже ещё не установлен. Атеист животное коллективное, не видит принципиальной разницы между субъектом, им самим, и объектами, другими людьми. А разница колоссальна. Субъект это центр наблюдения и центр воли. Каким образом объект просыпается и становится субъектом - до этого наука просто не дошла. Древняя правдоподобная теория заключается в том, что индивидуальное сознание это иллюзия, а существует только единое сознание вселенной, и такая теория не противоречит кибернетике - индивидуального сознания получается просто нет и изобретать его не нужно. Что исчезает с мозгом? Какая такая информация, которой нет во вселенной? Из вселенной ничего не исчезает, по закону сохранения энергии там всё есть всегда
PMEmail Poster
Top
UFO
Отправлено: Июн 6 2021, 06:27
Цитата
Offline



Ник | Цитата

Группа: Novice
Сообщений: 9
Регистрация: 1.6.2021
Репутация: нет


Цитата (Муни @ Мар 31 2021, 00:01)
Да, это вопрос веры - если нет метода проверить что будет "после смерти".

Жизнь после смерти мы наблюдаем постоянно, но только типа не того, "кто умер", а кого-то другого. Но энергия в системе сохраняется и этот кто-то не исчез, просто типа перешёл из состояния "кто" в бессознательное "что". Вопрос, что и кем наблюдается без сознания, можно решить экспериментально, проанализировав ощущения спящего человека. Аргумент что спящий человек не мёртв, на самом деле натянут. Достаточно того, что человек без сознания. Предположение о том, что сон прервётся со смертью мозга, базируется только на представлении о том, что сознание не отделимо от мозга, но как раз это предположение мы и обдумываем, выясняя ощущения субъекта после смерти. Мы не можем в доказательстве опираться на предположение, истинность которого проверяем. Логично предположить, что индивидуальность и сознание это не одно и тоже и разрушение индивидуального сознания не означает разрушение сознания вообще. Примерно такую картину "сознания вообще" мы и наблюдаем в "неосознанных" снах. Следовательно, смерть похожа на обычный сумбурный сон. Все остальные точки зрения не логичныwink.gif
Утверждение о том, что сон "происходит" в клетках живого мозга на основании жизненного опыта, не отменяет того, что после смерти индивидуального мозга во вселенной ни энергии, ни информации, ни живых даже клеток не убавляется (появляются новые). Так как в таком сне и сознания-то индивидуального не было, то что пропало со смертью отдельного спящего мозга? Ничего не пропало. С таким же успехом могут отмирать клетки мозга по отдельности, и это ожидаемо не приводит к внезапному появлению где-то большого "ничего", закрывающего весь горизонт. Так что перерождение в кого-то, не обязательно земного, очевидно должно существовать, поскольку за сумбурным сном следует осознанный, это такой же эмпирический опыт субъекта как и то, что другие существа смертны, т.е. куда-то пропадают. Эти опыты равноправны и друг другу не противоречат.
PMEmail Poster
Top
UFO
Отправлено: Июн 6 2021, 08:24
Цитата
Offline



Ник | Цитата

Группа: Novice
Сообщений: 9
Регистрация: 1.6.2021
Репутация: нет


Цитата (Муни @ Мар 30 2021, 23:57)
Интересно, кто-либо видел это самое "НИЧЕГО", которое якобы было до рождения и будет после смерти? Ведь, казалось бы, речь-то идет о вещах очень чувствительных, и тут нужно подключить логику!
Если это "НИЧЕГО" было до рождения, и будет и после смерти, то оно конечно же есть и при жизни любого человека. Что логично. Как же

Это просто лингвистический казус, отражающий происхождение современного материализма от монотеизма. Весь мир вокруг нас и есть это "ничто". О существовании чего-то можно судить только по его противоположностям, т.е. существование всегда относительно. Но "всё вообще" не с чем соотносить, оно включает в себя не только видимую вселенную, но и все возможные, а это тоже самое что "абсолют". Есть забавная книга "12 Врат Просветления" Нагарджуны, он там последовательно объясняет несуществование чего-либо. Но, моё мнение, он этим доказывает абсолютную реальность только одного - Атмана, в сравнении с которым всё - иллюзия. Так что всё, включая любого субъекта, было до трансформации-рождения любого субъекта, есть при жизни любого субъекта и останется на веки вечные после трансформации-смерти любого субъекта wink.gif
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options ОтветитьНовая темаСоздать опрос