Кастанеда форум

Объявление

WWW.CASTANEDA-RU.COM – ваш путеводитель по миру Карлоса Кастанеды.
Для удобства предусмотрен поиск Яндекса, поиск форума и FAQ
Перепросмотр | Тенсегрити | Сталкинг | Сновидение
RU-FORUM.COM
WWW.CASTANEDA-RU.COM
Ваш путеводитель по миру Кастанеды.
Активные темы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Дорогие конструкции ЛЮДИ


Дорогие конструкции ЛЮДИ

Сообщений 271 страница 300 из 921

271

Лопаткин написал(а):

Если для мужчины воля не проблема,.

По твоим наблюдениям много встречал с развитой силой воли? (В понимании человека)

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

272

Получается, что мы нашли таки в конструкции центр, кабину пилота) ВОЛЯ у воина, человека Духа. И ЛЕТУН у новичков.
НАДО хотя бы как то представлять с чем работать и какой запчастью долбать.
Отбросим тело пока.
Итак есть я-воля и два мира - Тональ проявленный и Нагваль. Мы все обитаем тут.
УСИЛИВАЕМ ВОЛЮ, тот ко так можно разобраться с тоналем и со всем остальным.
Усиление воли, если усиление себя во всем, качественный скачок происходит во всех сфераз человека: работа, дом, семья, здоровье.
Без воли прокачка только будет людьми. Или они тебя покачают на отрицательных эмоциях, или ты их по вышке - имея знания и силу.

0

273

TolaWar написал(а):

По твоим наблюдениям много встречал с развитой силой воли? (В понимании человека)

Они видны, эти люди. Пока воины их видно. Если человек в молодости уже будучи воином начал практики какие то по силе, то он будет скрывать силу. Будет стараться слиться с толпой по началу, потом найдёт образ нейтрал, для спокойной работы дальнейшей.
Профессионалы супер-все имеют развитию волю, спортсмены, учёные.
Но воля не цель глобальная. Она инструмент добычи. Мало одной сверх воли, нужна информация.

0

274

Julian написал(а):

2. Отрицательные эмоции это не выдумка, а реальные вибрации посылаемые летунами в наш рептилианский мозг (он же чужеродное устройство)

Мозг-не чужеродное устройство. Чужеродное устройство-это ум, мозг-центр разума, который является истинным для человека.

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

275

Julian
Отвечу позже Жульен, подробнее. Ты не прав, ты плюешь в колодец из которого пьёшь. Я пробовал уйти из социума, это мрак. Надо ценить грибницу, она больше чем просто унылые лица.

0

276

Лопаткин написал(а):

Они видны, эти люди. Пока воины их видно. Если человек в молодости уже будучи воином начал практики какие то по силе, то он будет скрывать силу. Будет стараться слиться с толпой по началу, потом найдёт образ нейтрал, для спокойной работы дальнейшей.
Профессионалы супер-все имеют развитию волю, спортсмены, учёные.
Но воля не цель глобальная. Она инструмент добычи. Мало одной сверх воли, нужна информация.

То что видны не спорю, каков процент их в общей массе? Я вот волей не обладаю, например. Только на задворках где-то нахожусь пока

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

277

TolaWar написал(а):

Мозг-не чужеродное устройство. Чужеродное устройство-это ум, мозг-центр разума, который является истинным для человека.

Ничего нет Чужеродного. Есть непроявленность - это подсознание. Когда на стрессе или при аффекте, человек выдаёт не свойственный ему максимум или треш.
Разум, ум примерно в одной категории. Это часть нашей машины для обработки информации-для построения Тоналя индивидуального.

0

278

Лопат а ты не засланный казачок случайно?

Подпись автора

"Иди и впредь не греши"

0

279

Лопаткин написал(а):

Ничего нет Чужеродного. Есть непроявленность - это подсознание. Когда на стрессе или при аффекте, человек выдаёт не свойственный ему максимум или треш.
Разум, ум примерно в одной категории. Это часть нашей машины для обработки информации-для построения Тоналя индивидуального.

Может и нет, но я говоря о летунах, понимаю, что это только способ говорить. Это лично моя точка отсчета. Какая разница в том, чтобы выслеживать чужеродное устройство в себе (предполагая, что это ум летуна) или просто говорить, что выслеживаешь свой идиотизм?
Суть одна. Я просто признал убедительными некоторые факты, в пользу теории договора с летунами и их, собственно, существования

Ум и разум-это все таки совершенно разное

Отредактировано TolaWar (12.01.20 15:02)

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

280

TolaWar написал(а):

То что видны не спорю, каков процент их в общей массе? Я вот волей не обладаю, например. Только на задворках где-то нахожусь пока

Не только надо массу брать, но и возраст. Твоя воля имела максимум в юности. Потом пошёл спад. Да самые сильные - молодые люди, потом из людей в возрасте 20% волевых. Локомотив планеты. Только не надо забывать что и Летуны ещё как тянут. Женщины двигают экономику в основном. Но воля и кайф это противоположности.
Ты вспомни класс свой, такое  же соотношение волевых. Совсем  Немного.
С возрастом воля гаснет...
Если ты добрался до такой информации без сильной воли, значит другая часть твоей конструкции сильна. Тональ, и его заполнение, наблюдательность и чуйка.

0

281

При несовершенстве тоналя в большинстве случаев окажешься побежденным третьим врагом-Силой

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

282

TolaWar написал(а):

Может и нет, но я говоря о летунах, понимаю, что это только способ говорить. Это лично моя точка отсчета. Какая разница в том, чтобы выслеживать чужеродное устройство в себе (предполагая, что это ум летуна) или просто говорить, что выслеживаешь свой идиотизм?
Суть одна. Я просто признал убедительными некоторые факты, в пользу теории договора с летунами и их, собственно, существования

Ум и разум-это все таки совершенно разное

Да разное, но в глобальном видении они из одной сферы.
Летун - это ты слабый, волей начинаешь воспитывать Летуна. Договора быть не может, только или силой его одолеть или хитростью. Любой Летун нарушит договор в два счета. Ты скажи себе не есть два дня. Через час твой Летун выставит белый флаг и нажрется впрок  от страха таких твоих подвижек.

0

283

TolaWar написал(а):

При несовершенстве тоналя в большинстве случаев окажешься побежденным третьим врагом-Силой

Согласен. Сила и так нас постоянно бьёт в  места несовершенств, указывая на косяки.

Отредактировано Лопаткин (12.01.20 15:08)

0

284

Лопаткин написал(а):

С возрастом воля гаснет....

Ее можно развить.
Правда, для этого нужно обладать определенным ее количеством (пусть минимальным)
Парадокс: для развития воли нужно ею обладать)

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

285

Лопаткин написал(а):

Да разное, но в глобальном видении они из одной сферы.
Летун - это ты слабый, волей начинаешь воспитывать Летуна. Договора быть не может, только или силой его одолеть или хитростью. Любой Летун нарушит договор в два счета. Ты скажи себе не есть два дня. Через час твой Летун выставит белый флаг и нажрется впрок  от страха таких твоих подвижек.

👏

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

286

TolaWar написал(а):

Ее можно развить.
Правда, для этого нужно обладать определенным ее количеством (пусть минимальным)
Парадокс: для развития воли нужно ею обладать)

Минимумом обладают все. Этот мир так устроен, что даже грудные дети уже проявляют волю. Потом ещё больше её нарабатывают. Она незаметно в человеке, но проявляется в делах и поступках.
Погугли *способы развития воли*. Я позже тоже буду писать.
Её надо развивать и держать на уровне. Но когда качественно продвинешься, надобность отпадёт качать и контролировать волю. Потому как безупречные действия уже включают в себя все волевые. При этом безупречность вызывает только чувство полета, ни какой каторги) .

0

287

Лопаткин написал(а):

Её надо развивать и держать на уровне. Но когда качественно продвинешься, надобность отпадёт качать и контролировать волю. Потому как безупречные действия уже включают в себя все волевые. При этом безупречность вызывает только чувство полета, ни какой каторги) .

Другими словами: воля-это трамплин на пути к безупречности? Т.е. говоря в классификациях ума: воля-это подготовка, начальный этап, на пути к безвпречности?

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

288

TolaWar написал(а):

👏

То, что ты читаешь и воспринимает - это твой Летун дорос до воли, ему слегка наскучело все и он видит свет в конце туннеля и почтимогласен работать Прокаченный Летун, уже писал - и есть наша цель. Воля это инструмент прокачки Летуна. Чем слабее Летун, тем менее он будет хотеть волевых действий.
Не важно как назвать свою слабость, Летун, Эго-это то, с чем придётся работать. Или оно тебя превратит к желе под гнетом жизни.
Летун серлив, жаден, ужасно боязлив, порочен. И крайне страшится этого разоблачения. Поэтому люди и берегут свой имидж, репутацию - броню Летуна.

0

289

TolaWar написал(а):

Другими словами: воля-это трамплин на пути к безупречности? Т.е. говоря в классификациях ума: воля-это подготовка, начальный этап, на пути к безвпречности?

Воля часть подготовки. Она к тому же допрокачается во время безупречности.
Её вообще можно обойти, если сразу найти верный метод. Но это загадка вселенского масштаба.
УСИЛЕНИЕ ВОЛИ +ИНФОРМАЦИЯ+ОПЫТ могут вывести на безупречность.
Но уверяю тебя, кто хоть раз попробует её на вкус, уже потеряет интерес к обычной жизни. Вернее он будет ярче и многогранее видеть мир и свои действия и ниже уровни других людей. Круче этого нет ничего. Только через безупречность, через Тональ, можно выйти на магию, то ест в Нагваль. Не наоборот, как делают наши форумчане в основном.

Отредактировано Лопаткин (12.01.20 15:27)

0

290

Лопаткин написал(а):

Не важно как назвать свою слабость, Летун, Эго-это то, с чем придётся работать.

Согласен. Но для большинства понятия "эго", "чсв" слишком абстрактны. Человеку проще иметь дело с конкретным. Поэтому, возможно, КК и была введена идея летуна. К тому же в случае с эго-это означает борьба с самим собой, эго этого не позволит. В учении ДХ, возможно, идея летуна-это стратегический манёвр. Кто знает? Главное-результат

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

291

Лопаткин написал(а):

. Только через безупречность, через Тональ, можно выйти на магию, то ест в Нагваль. Не наоборот, как делают наши форумчане в основном.

Повторюсь-очарование Нагваля очень трудно преодолеть. Это испытание.... Испытание Тоналя.... Для достижения Единства...

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

292

усиление воли происходит благодаря   информации  и опыту

Подпись автора

Простота , Вершина Мастера.

0

293

dreamer написал(а):

усиление воли происходит благодаря   информации  и опыту

Только опытом (который суть-действие). Усиление воли возможно только действием, только сверхусилием (тут даже обычное усилие не прокатит). Это как наращивание мышцы, информации сколь угодно, но наращивание происходит на последнем рывке, когда, к примеру, последний раз отжимаешься из последних сил. К слову, последняя сила-это когда ты совершаешь усилие после того, как уже не можешь. Это за порогом.....
Но надо все таки вводить различия в словах, человеческая воля-это просто выдержка. А Воля это все таки магическое понятие.

Отредактировано TolaWar (12.01.20 16:11)

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

294

TolaWar написал(а):

Согласен. Но для большинства понятия "эго", "чсв" слишком абстрактны. Человеку проще иметь дело с конкретным. Поэтому, возможно, КК и была введена идея летуна. К тому же в случае с эго-это означает борьба с самим собой, эго этого не позволит. В учении ДХ, возможно, идея летуна-это стратегический манёвр. Кто знает? Главное-результат

В том то и дело, что до магии надо дорасти. Верно Летун не даст, пока не окрепнет. Слабый Тональ никогда не даст впихивать в себя тонны информации, даже под давлением. Начнётся  и понос и золотуха)
Работа над собой начинается с определенного места. Когда Тональ насыщен, опыта эмоционального до фига, все перепробовано из возможного предоставленного. Есть тяга к мистике. Тональ начнёт собирать потихоньку информацию, позволит практики нагвальные слегка. И даже в самом благоприятном случае, почти все заходят в тупик.
Кастанеда тоже пошел путем Нагваля и проиграл. Для массы людей проигрыш, при оч хороших картах. Но он оставил наработки. То, что говорил Дон Хуан в диалогах очень похоже на правду.
Даже у него воин переходит в человека знания. То есть при окркпшей воле человеку не хватает информации для следующего толчка.
Идея тренировочного сурового лагеря для будущих магов-многое объясняет. И позволяет жить осознанно и продвигаться, переступив через предел смерти. Сколько сделаешь, столько и сделаешь. Но ты копал, старался, не сдался. Вернулся домой, после смерти тела, посмотрел на свой табель с результатами и был доволен. Отдохнул на небесах, погудел с братвой и снова сопли - подгузники, но уже другого качества. Да реинкарнации есть и из неё одинокой не вылететь. Есть понятия цивилизация. Пока все не прокачаемся или поочереди - один за другим-не выпустят за ограду детского садика).

0

295

TolaWar написал(а):

Только опытом (который суть-действие). Усиление воли возможно только действием, только сверхусилием (тут даже обычное усилие не прокатит). Это как наращивание мышцы, информации сколь угодно, но наращивание происходит на последнем рывке, когда, к примеру, последний раз отжимаешься из последних сил. К слову, последняя сила-это когда ты совершаешь усилие после того, как уже не можешь. Это за порогом.....
Но надо все таки вводить различия в словах, человеческая воля-это просто выдержка. А Воля это все таки магическое понятие.

Все верно надо глубже уходить для познания. Но пока надо понять всю конструкцию человек . Потому как препоны на пути прокачки воли и далее по развитию даёт именно наша конструкция и общая масса людей. Надо знать как обходить преграды.
И да, воля не только действием качается. Тренировка психики также часть. Все эмоциональные разборки между людьми тренируются волю. Больной ребёнок, муж алкоголик, старое жилье-это нагрузка на психику. У любого человека есть свой отрицательный фон. Который к старости достигает апогея. Куча болячек давят, тело рушится, немощь, память подводит, друзья умирают, дети-внуки разочаровывают. Да старик мало действует, но психика на пределе. Поэтому и говорю, что жизнь протащит кого угодно за шиворот. Лучше уж самим двигаться.
Редко, когда чувствую проявление силы рядом, я чуть ли не на колени встаю в повеновении. Потому как знаю, с ней шутки плохи.
Сначала в развитии ты слаб, и подстраиваешься под всех, потом крепнешь и начинаешь дрюкать окружающих, потом усилившись уже помогаешь людям, но берешься со злом и приходит момент, когда сила тебя заставит прогнуться под неё. Нужен человеку Управляющий почти всегда. Это уже далекое будущее когда мы маги и на свободе, творим свои миры.  Структура хлипкая тела, но природа сознания магическая, она позволяет мечтам уходит в беспрелел.

Отредактировано Лопаткин (12.01.20 21:10)

0

296

Лопаткин написал(а):

Потому как препоны на пути прокачки воли и далее по развитию даёт именно наша конструкция и общая масса .

Должна присутствовать сонастройка. В этом дело

Подпись автора

Битва воина — это тотальная борьба против индивидуального “я”, которое лишает человека его Силы

0

297

TolaWar написал(а):

Повторюсь-очарование Нагваля очень трудно преодолеть. Это испытание.... Испытание Тоналя.... Для достижения Единства...

Но в тоже время в каждом из нас есть прекрасный мир Нагваля, по разному проявленный в фантазиях, воображении, чувствование пространства, звуков, запахов. Мир Нагваля нельзя терять, ни в коем случае. Человек может в робота превратиться и всю убогость общего тоналя осознать, просто внутренне умереть.
TolaWar, смотри по конструкции. Есть тело и психика. Вот психика и делится на Тональ индивидуальный - знания, опыт, мировоззрение, убеждения. И Нагваль - чувства, эмоции, воображения, желания, вдохновение, сила.
Что мы по сути должны делать? Не тупо совершенствовать тональ, а аккуратно продвигаясь через Тональ обогащать Нагваль, или вытягивать из общего Нагваля в свой индивидуальный - элементы и знания.
Нагваль-наше всё. Это наш настоящий дом, это мы по сути. Мир тоналя - мир ограничения создан для нашего развития. Но он жесток, скуп, холоден, короче противник типа нам.
Лёгкий путь начальный, просто жить, стараясь некоторые вещи делать хорошо, изучать себя, на что вдохновение идёт. Да мы странники между тоналем и нагвалем. Но приходим из Нагваля и туда же возвращаемся, жизнь прожив телом в тонале.

Отредактировано Лопаткин (12.01.20 17:40)

0

298

Если продолжить мысль, то из двух человек выше по уровню тот, чей Нагваль проявленнее. Говорят что Нагваль, это тональ но на порядок выше. Поэтому я тональщик 100%, так безопаснее и практичнее, занимаюсь конкретными вещами без улета в безмолвие, при этом совершенствуя Тональ, находишь границу между ними и неизвестные ранее факты становятся твоим тоналем, но взятым из нагваля. Мир науки весь крутиться на границе. И цель учёных - познание и применение Нагваля в реальном мире.

0

299

человеческая воля конечно начало магической , но тут надо разбираться , к примеру действия из последних сил тренируют волю но если становятся систематически однообразными , к примеру в спортзале постоянно на пределе излишняя погоня за весом или пропорциями , то сливают энергию , эмоциональные разборки с людьми всегда тренируют волю потому что не связаны с нашими желаниями они непредсказуемы и мы всегда к ним не готовы  , также принятие всех вызовов , тяжёлая физическая работа , но тут тоже нужно чувствовать , вобще я уверен , что чем сильнее становится воля тем сильнее испытания и как бы можно ничего не искать самому , дух всё предоставит , будут постоянно приходить подходящие испытания

Подпись автора

Простота , Вершина Мастера.

0

300

Лопаткин , что скажешь о парнише ?


Подпись автора

Простота , Вершина Мастера.

0


Вы здесь » Кастанеда форум » Поговорим о пути » Дорогие конструкции ЛЮДИ