Кастанеда форум

Объявление

Google
Правила форума | Новые сообщения | Активные темы
«Кастанеда форум» приветствует Вас!
● Для Вашего удобства на форуме предусмотрен Поиск.
● Интересный форум складывается из Ваших тем и обсуждений.
WWW.CASTANEDA-RU.COM:
Ваш путеводитель по миру Карлоса Кастанеды.
Активные темы | Правила форума

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кастанеда форум » Осознанные сновидения » Врата сновидения. После 4-х


Врата сновидения. После 4-х

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Врата сновидения. После 4-х

beta_version:
Уважаемые сообщники,что вы знаете о сущности и путях прохождения 5, 6,7,8,9 врат сновидения?

на (кажется питерском в прошлом году) семинаре Cleargreen было "объявлено" о том, что существует 9 врат, показаны серии дыхательных упражнений для них. на московском семинаре "сновидение за пределами страха" в этом году представители центра КК заявили, что прохождение 7-х врат - это обретение пути сердца (как-то так. на цитирование не претендую). так что с 7-ми вроде более-менне понятно. а с остальными что?? как пройти 5-е, 6-е врата? кто -нибудь в курсе? в инете на эту тему (оборотничество, путешествие во времени, какие-то замуты с религией) единого мнения не обнаружила. может плохо искала...

dream_explorer:
Ну..

Вообще, действительно, Дон Хуан, если я не ошибаюсь упомянул 10 врат сновидений (точно не помню, может 9, но кажется 10). Но Карлос написал только о 4х. Поэтому, боюсь, о других вратах ничего не известно и все эти семинары и статьи в интернете -- спекуляция чистой воды.

Думаю единственный способ узнать больше, это достигнуть 4х врат, и спросить у эмиссара или других неорганических существ, что же дальше. Думаю именно так в свое время поступали маги древности и другого пути нет.

Читайте "Искусство Сновидения" Кастанеды и достигайте четвертых...

floooooder:
Вообще-то Дон хуан упоминал только о 7. Информация у Кастанеды дана только о 4-х.

Рискну утверждать, что никто не прошёл и их. Так что все эти разговоры, да и все семинары - чистое мошенничество. Платите денюжки - вам ещё и 11, и 12, и 13-е придумают... :))

Ну а утверждение "прохождение 7-х врат - это обретение пути сердца" - чистейшая дурь!

lunarsail:
Есть описание 5, 6, и 7. Не известно насколько достоверно. Вот вам копипаста:

"Последовательное раскрытие и пересечение 7 врат сновидения. Используйте 4 врата, чтобы собирать Hамерение в сновидении. Тайна направленного намерения во втором внимании в сдвоенных позициях сновидения. 5 врата - это полеты на крыльях намерения (путешествия по туннелю времени, сновидения себя в другом времени (прошлого или будущего), намеревание себя в будущее и т.д.). 6 врата - ???

Эмиссары рассказывали, что где-то здесь находятся женщины-нагвали текущих магических линий в состоянии воспламенения эманаций, растянутом во времени. Hайти их могут лишь мужчины-нагвали. Одного прикосновения к женщине-нагваль достаточно, чтобы выйти в третье внимание. 7 врата - это выход к подножию Орла, где возможно непосредственное видение Орла, накатывающей силы и больших эманаций (очень опасное место). "

000_001_111:
"Одного прикосновения к женщине-нагваль достаточно, чтобы выйти в третье внимание." вот бы всё по скорее "кончить"...))) А как-же "любовная игра"?

lunarsail:
Хаха!

floooooder
Это не первое описание 5-х, 6-х, и 7-х врат. :) Уверен, что и не последнее :)) Я не чувствую силы за этим описанием...

beta_versions:
спасибо. 5ещё у одного моего знакомого практикующего появился вариант: прохождение 5-х и последующих врат вообще невозможно описать словами, и критериев их прохождения (типо нашёл руки - значит подошёл ко вратам, внимание перевёл несколько раз с предмета на предме - значит преодолел их) не существует.

nabokoff8:
На семинаре в Петербурге речь шла не о вратах сновидения, а о вратах, которые связывают физическое тело и тело сновидения.

Это область на стопах, под коленями, промежность, в районе пупка чуть ниже или на пупке, соответственно - на копчике, в области солнечного сплетения и в районе почек, между лопатками, у основания шеи и межбровье. Более точно описывать не буду - через интернет это не имеет большого смысла. Это врата, через которые осуществляется связь первого и второго внимания, насколько я смог понять.

Врата сновидения о которых шла речь в Книге "Искусство сновидения" - это своеобразные пороги, энергетические барьеры, через которые перешагивает сновидец, практикующий сновидение в традиции шаманов Древней Мексики.

В книге описаны 4 врат сновидения и к этому нечего добавить.

Относительно остальных писать в книге смысла не имеет - какой смысл тебе знать о существовании логарифмов, если ты не имеешь представления о числах, не умеешь их складывать и применять? А достигнувшему 3 или 4 врата уже известно что его ждет дальше, по определению.

Из переписки практикующих Тенсегрити, LiveJournal

2

Не знаю, можно ли комментировать статьи. Если нет, то перенесите этот комментарий.

Хотела напомнить только одну интересную вещь, 4 - е врата для Кастанеды и прохождение сквозь них - это опыт встречи с древним магом. У линии был свой древний, известный нам как Арендатор. Но это не единственный древний, посредством общения с которым можно пройти 4- е врата.
Вспомните, сам дон Хуан говорит, что далее 3х врат он не может ничему научить Кастанеду. Далее учителем сновидения становится древний. То есть буквально, Арендатор учил Кастанеду 4- м вратам и прохождению сквозь них.
Но это путь линии передачи, которую получил Кастанеда.

Есть и другие пути. Как вариант есть описания поиска древнего в одиночку, вспомните о том, где дон Хуан рассказывает о пересечении границы живых и мертвых и как там, в мире мертвых нужно искать древнего брухо, как отдать себя ему в обучение, практически отказавшись от своей личности ( воин должен быть готов к смерти, ради знаний). Там же говорилось, что какой брухо вам попадется - всецело дело вашего везения или личной силы.
По имху - это есть общее правило.

" человек готов к путешествию, и прямо перед его глазами открывается трещина между мирами, подобная громадной двери, трещина сверху донизу. Когда трещина открывается, нужно сквозь неё проникнуть. На другой стороне границы трудно видеть. Ветер такой, как в песчаную бурю. Кругом носятся смерчи. Попав туда, человек должен идти в любом направлении. Коротким или длинным будет путешествие – зависит только от его силы воли. У того, у кого сильная воля, путешествие короткое; у человека слабого и нерешительного – долгое и опасное. Кончается путешествие у своеобразного плато. Его легко узнать по некоторым признакам. Это плоская возвышенность. Один из признаков – это ветер, который здесь особенно яростный, удары ветра сбивают с ног, и всё тонет в его рёве. Наверху этого плато есть вход в другой мир, и там протянута шкура*, разделяющая миры; мёртвые проходят сквозь ***звука, а мы должны разорвать её криком. Тот дикий ветер, который дует на плато, время от времени крепчает, и когда он наберёт достаточно силы, человек должен издать крик, и ветер протолкнёт его сквозь шкуру. Справиться с этим ветром можно только обладая той же несгибаемой волей – только ей подчинится ветер. Всё, что нужно, – это небольшой толчок, а не чтобы пронесло на самый край того света. Оказавшись на той стороне, нужно побродить вокруг. Большая удача – найти помощника сразу же, не слишком далеко от входа. Его нужно попросить о помощи. Человек должен своими собственными словами попросить помощника научить его и сделать из него диаблеро. Если помощник согласится, он убивает человека на месте и, когда тот мёртв, учит его. Когда ты сам проделаешь такое путешествие, то, если повезёт, можешь найти себе в помощники великого диаблеро, который убьёт тебя и обучит. Но, как правило, всё же попадаются более мелкие брухо, которые могут обучить очень немногому. Однако ни у тебя, ни у них нет силы отказаться. Лучше всего найти в помощники мужскую особь, а то как бы не стать жертвой диаблеры, которая заставит тебя невероятно страдать. Женщины всегда таковы. Но тут уж как повезёт, разве что у человека сам бенефактор великий диаблеро, у которого в другом мире много помощников. Тогда он так направит ученика, что тот встретится с тем помощником, который требуется. Таким был мой бенефактор. Он меня так направил, что я встретился как раз с его собственным духом-помощником. После возвращения ты уже будешь другим. Ты будешь обречён то и дело отправляться туда на встречу с помощником, и будешь забредать всё дальше от входа, пока наконец когда-нибудь не зайдёшь слишком далеко и не сможешь вернуться. Иногда диаблеро может схватить чью-нибудь душу и забросить её через вход, а там оставить в плену у своего помощника до тех пор, пока тот не вытащит из неё последние остатки воли. "
глава 11

Правда похоже на мир за стеной тумана?
Это о поиске Союзника. Заметим, что Дона Хуана учитель направил так, что то встретил его собственного духа помошника ( Арендатора?) Но это не обязательно, если у вас нет учителя, ловите сами, положитесь на удачу.
Арендатора можно назвать диаблеро, он раздавал в дар множество позиций тс, большинство из которых - дают полное восприятие животных. Например превращение дона Хуана в ворону. Хотя были куча позици и для человеческого существа - например как те, что получил нагваль Хулиан. Это Арендатор подарил ему позиции тс - которые его делали то старым, то молодым, то темным, то светлым, то красавцем, то уродом...

После того, как практик достигает своего энергетического тела - 3 врата,  его учит древний маг, которого он сможет найти. Имхо.

Отредактировано sonya-n (09.07.21 16:00:15)

3

sonya-n
👍👍👍

4

Дон Арон много писал о последующих вратах, но он давно уже а сайтах не появляется...
Сейчас притащу его описание врат, почитаем ради интереса ;)

5

Задачи пятых врат сновидения.
don aron » 30 ноя 2010, 04:49

Задача первых врат сновидения пробуждает и развивает внимания тела сновидения.

Первые врата сновидения достигаются, когда сновидящий осознанно понимая, что он во сне смотрит на руки. Такая практика перерастает в осознание момента засыпания. Сновидящий учится помнить себя, еще до того как он собирается сновидеть, в реальном мире первого внимания.

Первые врата сновиденя достигаются за счет свободной сексуальной энергии, и остановки внутреннего диалога.

Войти в первые врата сновидения, это значит достичь пятого абстрактного ядра, «Требования намерения».

Первые врата сновидения преодолеваются, когда сновидящий путем быстрых взглядов на предметы, руки, предметы собирает реальный, несущий энергию, мир из эманаций светлой энергии.

Для преодоления первых врат сновидения сновидящему нужно перестроить свою жизнь под сновидение, и научиться жить из тишины, применяя дисциплину. Жизнь из тишины, дисциплины, воины назвали «путем мага».

Преодолеть первые врата сновидения это значит достичь шестого абстрактного ядра, «Управление намерением». С этого момента у сновидящего появляется возможность видеть энергию.

Теперь задача сновидящего воина состоит в том, чтобы подготовить себя к задачам вторых врат сновидения.

Задача вторых врат сновидения учит манипулировать точкой сборки тело сновидения, и искать сновидение тоналя физического тела.

Подготовка заключается в том чтобы очистить свой тональ от «переживаний встроенного разума», во избежание того что бы неорганических существ ни стали доступны «страхи» сновидящего, иначе жизнь сновидящего превратится в сплошной кошмар.

Воин очищает себя от страхов через перпросмотр, и дисциплины осознанно достигать чувства благополучия.

Появление голоса эмиссара в сновидении, говорит о том, что сновидящий скопил достаточно энергии дисциплины, и готов перейти к задачам вторых врат сновидения.

С этого момента пути воина и мага расходятся, маги начинают взаимодействие, с неорганическими существами слушая голос эмиссара.

Сновидящий воин начинает с того что запрещает эмиссару говорить, сказав в сновидении – «Прекратить!».

Вторые врата сновидения достигаются, когда воин сновидящий научился осознанно менять сновидения.

Следующая задача воина сновидящего заключается в том что бы набрать темную энергию неорганического мира для дальнейшей практики сновидения, погружением телом сновидения в мир неорганических существ.

Для этого воин посылает сигнал неорганическим существам, что он готов с ними встретиться.
Затем воин, созерцая свои сновидения ищет лазутчиков, и найдя их выкрикивает намерение следовать за ними в их мир.

Воин преодолевает вторые врата сновидения, когда его тело сновидения сновидит тонналь сновидящего, это достигается втягиванием внимания тела сновидения в созерцание предметов первого внимания.

Воин достигает третьих врат сновидения, когда тело сновидения находит физическое тело.
Сновидящий видит себя спящим в сновидении, и с помощью «воображения» начинает самостоятельно двигаться в пространстве.

Задача третьих врат сновидения учит тело сновидения самостоятельно передвигаться в пространстве и избавляет физическое тело от встроенного разума.

Преодолеваются третьи врата сновидения, когда воин сновидящий осуществляет манвр под названием «сталкинг сталкеров», то есть просыпается в своем физическом теле в мире неорганических существ.

Мир неорганических существ закрыт от летунов, и по этой причине неорганические существа пропускают физическое тело, но не встроенный разум. К этому моменту встроенный разум уже почти мертв, и воин, используя дисциплину, имеет важивать без встроенного разума.

Четвертые врата сновидения (сдвоенные позиции) достигаются, когда воин сновидящий ложится в сновидении в ту же позу, в которой он лег своим физическим телом для сновидения.

Задача четвертых врат сновидения соединяет физическое тело и тело сновидения в единое целое, сновидящий обретает целостность.

Преодолеваются четвертые врата сновидения, когда сновидящий просыпается своим физическим телом в теле сновидения.

Пятые врата сновидения достигаются, когда тело сновидения сновидящего свновидит мир в другой бороздки времени.

Преодолеваются пятые врата сновидения, когда сновидящий просыпается своим физическим телом в той бороздке времени, которую сновидит его тело сновидения.

Задача пятых врат сновидения сновидить время.

6

don aron » 30 ноя 2010, 15:58

Задичи шестых врат сновидения.

Шестые врата сновидения достигаются воином, когда он сновидит темную энергию.

Древние маги называли это сновидение смерти.

Задачей шестых врат сновидения воин достигает творчества намерения вещей.

Войти в шестые врата сновидения это суметь воспроизвести с помощью воображения в сновидении предмет из первого внимания. Воин сновидящи, специально пристально созерцает и запоминает все детали какого-нибудь предмета, а потом воспроизводит его точную копию в сновидении из чистого намерения.

Древние видящие, таким образом, предмет за предметом, создавали целые города во втором внимании.

Преодолеваются шестые врата сновидения, когда воин сновидящий создает предметы из чистого намерения в мире первого внимания.

7

К слову, Коматозник был с ним не согласен :)

Коматозник » 20 авг 2017, 00:02

don aron писал(а):
Четвертые врата сновидения (сдвоенные позиции) достигаются, когда воин сновидящий ложится в сновидении в ту же позу, в которой он лег своим физическим телом для сновидения.

Задача четвертых врат сновидения соединяет физическое тело и тело сновидения в единое целое, сновидящий обретает целостность.

Преодолеваются четвертые врата сновидения, когда сновидящий просыпается своим физическим телом в теле сновидения.

…- Урок о четвертых вратах сновидения состоит из двух частей. Первую я тебе вскоре объясню. Вторую часть объяснить тебе не сможет никто, потому что это нечто, касающееся только тебя лично. Все нагвали моей линии получали такой урок из двух частей. Но все они были разные: они всегда в точности соответствуют особенностям личности каждого нагваля.

- Первая часть урока сновидения сводится к вопросу о том, что быть мужчиной или женщиной не означает окончательности этого состояния, а является результатом особого расположения точки сборки, - сказал дон Хуан. - Это происходит в результате напряжения воли и тренировок.
Карлос.Кастанеда.

- Ну вот, - сказала она. - Женщина взяла тебя не только в свое прошлое намерение, но и помогла тебе пройти через четвертые врата, заставляя твое энергетическое тело пропутешествовать в другое место, которое существует сегодня, но в ее намерении.

… Секрет сдвоенной позиции. Вспомни, что сказала тебе женщина; второй сон начинается во втором внимании - это единственный путь переступить четвертые врата сновидения.

Третьи врата сноввидения.
Ты достигаешь третьих врат сновидения, когда обнаруживаешь себя во сне смотрящим на другого спящего человека. И когда этот другой человек оказывается тобой, — сказал дон Хуан.
— У третьих врат сновидения, — продолжал он, — ты начинаешь преднамеренно сливать в одно целое свою реальность сновидения и реальность обыденного мира. Это упражнение, которое маги называют завершением энергетического тела. Слияние двух реальностей должно быть настолько полным, что тебе нужно быть более текучим, чем когда-либо. Исследуй все, что встречаешь у третьих врат очень тщательно и с любопытством.
— Как ты знаешь, следовать за лазутчиком — это на самом деле задача вторых врат сновидения, — объяснял он. — Это очень серьезное дело, но не настолько серьезное, как выковывание энергетического тела и его перемещение. Поэтому ты своим собственным способом должен научиться определять, действительно ли ты видишь себя спящим или тебе просто сниться сон, что ты видишь это. Твои новые необычайные исследования всецело зависят от реального видения себя спящим.
Он объяснил, что поскольку все, связанное с энергетическим телом, зависит от надлежащего положения точки сборки, и поскольку сновидение является ничем иным, как способом смещать ее, то сталкинг (выслеживание), таким образом, является способом заставить точку сборки оставаться неподвижной в идеальном положении, которое в этом случае является положением, в котором энергетическое тело может быть сгруппировано (укреплено и откуда, в конце концов, оно может выйти.

Дон Хуан сказал, что, как полагают маги, в тот момент, когда энергетическое тело обретает способность двигаться самостоятельно, оптимальное положение точки сборки достигнуто. Следующим шагом является выследить ее, то есть зафиксировать в этой позиции для того, чтобы завершить энергетическое тело. Он отметил, что эта процедура есть сама простота. Человек намеревается выследить ее.
Карлос.Кастанеда.

8

Малыш, спасибо!

9

Я же все таки считаю, что 4 вратам должен учить некто с другой стороны. Как те сдвоенные позиции - эту практику дал Кастанеде Арендатор. И все остальное, что связано с дальнейшим обучением - напрямую связано с этим древним магом.

Все что с 4 врат начинается - у вас может отличаться от опыта Кастанеды. Поэтому все эти описания после 4 врат кажутся бессмысленными. Вас никто не научит тому КАК описанное у Кастанеды -  делается на практике. Это практики древних. Потому сам дон Хуан их чурался, ограничившись союзниками и общением с эмиссаром в бодрствовании ( эмиссар рассказывал ему о том, где и чем занимаются его ученики).

Отредактировано sonya-n (09.07.21 20:12:44)

10

Уровень восприятия целиком и полностью зависит от количества доступной свободной энергии.
Чем больше энергии - тем точнее фиксация ТС на собираемых эманациях, тем ярче и осознаннее восприятие.
Когда определенный энергетический порог пройден, сновидящему удается вспомнить о своем намерении -
найти свои руки в сновИдении, поднять и посмотреть на них. Затем перевести взгляд на то что его окружает
и Осознать себя в сноВидении.
Со временем, уровень доступной энергии повышается и навык закрепляется на столько,
что осознанное восприятие начинается сразу после сдвига и фиксации ТС в новом положении.
Это задача первых врат сноВидения - фиксация ТС по средствам Внимания там,
куда она сместилась произвольным образом.

Поставить задачу перед сном и сместить свою ТС в заданное положение при входе в сновИдение -
это задача 4-ых врат, непосильная большинству сновидящих... На это способны только единицы.
Поэтому в 99,95 % случаев восприятие начинается там, куда ТС сместилась произвольным образом.
Научиться изменять настройку ТС посредством дальнейшего обретения контроля Внимания,
находясь непосредственно в сновИдении - это задача вторых врат.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Кастанеда форум » Осознанные сновидения » Врата сновидения. После 4-х